Les 10 plus grands hommes d'Etat de l'histoire de France ?

[Vainamoinen]

Selon vous, qui sont les plus grands hommes d'Etats de l'histoire de France (rois, présidents, empereurs, ministres, généraux, ...) ?

-Philippe II Auguste
-Charles V
-Charles VII
-Henri IV
-Richelieu
-Louis XIV
-Napoléon I
-Napoléon III
-Pétain
-De Gaulle

Je ne définirais pas de 1er, de 2nd, de 3ème, ... car il est stupide de dire qu'un Napoléon a eu plus d'importance qu'un Charles VII, étant donné qu'ils n'ont pas vécu à la même époque et dans le même contexte. Je préfère utiliser l'ordre chronologique.
Par ailleurs, j'ai sélectionné des personnages qui ont eu le plus d'influence, et non selon mes goûts. Si je ne me basais qu'à ma subjectivité, il n'y en a que je n'aurais pas placé, mais dont il faut reconnaître leur rôle important.

[Baptiste]

- Charlemagne
- Napoléon I
- Napoléon III
- Philippe Pétain
- Philippe II dit Auguste
- Louis XIII et Richelieu
- Louis IX dit Saint Louis
- Charles De Gaulle
- Henri II
- Henri IV
- Jean-Baptiste Colbert

Pas de classement non plus.

[Troska]

- Manouchian
- Ravachol
- Louise Michel
- Bonnot
- Emile Pouget
- Gracchus Babeuf
- Pierre Joseph Proudhon
- Jean Jaurès
- Robert Badinter
- Jeanne Hachette


( Pas le bon classement, mais osef )

[Vainamoinen]

- Manouchian
- Ravachol
- Louise Michel
- Bonnot
- Emile Pouget
- Gracchus Babeuf
- Pierre Joseph Proudhon
- Jean Jaurès
- Robert Badinter
- Jeanne Hachette


( Pas le bon classement, mais osef )

Voyons, reste quand même sérieux.

Sinon, j'aurais put rajouter Colbert, mais je ne vois pas à la place de quelle personne.

[Baptiste]

- Manouchian
- Ravachol
- Louise Michel
- Bonnot
- Emile Pouget
- Gracchus Babeuf
- Pierre Joseph Proudhon
- Jean Jaurès
- Robert Badinter
- Jeanne Hachette


( Pas le bon classement, mais osef )

On a dit des hommes d'Etats...

"95% des gens sur les forums ne lisent pas tout", c'est fou...

[Troska]

C'était fait exprès, si t'a pas compris. :p

[Baptiste]

C'était fait exprès, si t'a pas compris. :p

Si tu n'avais pas été un sale anarchiste puant, je t'aurais cru

[Troska]

Ouais je sais, les anarchistes sont des menteurs.
Et alors ?

bref, retour au sujet :p

[Itt]

[Ragna]

- Mandela
- Obama
- Mobutu
- ...
Ah bon, la Fance n'est pas l'Afrique...
J'ai du trop lire Thuram et ses "étoiles noires"...

Plus sérieusement, c'est le genre de sujet dont j'ai horreur car j'aurais trop de mal de n'en choisir que 10!
Je vais quand même participer mais je me limite aux chefs d'état pour que la tâche soit légèrement moins difficile:
Clovis
Charlemagne
Philippe IV dit Le bel
Henri IV
Louis IX dit Saint Louis
Richelieu (et Louis XIII, je vais tricher comme Baptiste )
Napoléon I
Napoléon III
Philippe Pétain
Charles De Gaulle
Arf... déjà 10!!!

Je profite de ce sujet pour poser une petite question aux historiens du forum:
Le WE dernier, je suis passé devant une statue de "Henrici Magni"(sic). Je me suis dit que ce devait être Henri IV mais sa couronne m'a laissé perplexe.
http://photo.higginsoft.com/Travel/France/Around-Town/Monument-to-Henrici-Magni/14082591_4t86t-O.jpg
Donc, me suis-je trompé?

[Vainamoinen]

Je profite de ce sujet pour poser une petite question aux historiens du forum:
Le WE dernier, je suis passé devant une statue de "Henrici Magni"(sic). Je me suis dit que ce devait être Henri IV mais sa couronne m'a laissé perplexe.
http://photo.higginsoft.com/Travel/France/Around-Town/Monument-to-Henrici-Magni/14082591_4t86t-O.jpg
Donc, me suis-je trompé?

Non, tu ne t'es pas trompé. Ce n'est pas étonnant dans le sens où les rois français prennaient quelquefois l'habitude d'emprunter des symboles issus de l'Empire Romain, et cela depuis le règne de François Ier. Cependant, c'est la première fois que je vois un roi de France représenté avec une couronne de lauriers.

Cette statue a été construite à quelle époque ?

[Ragna]

Oui, la couronne de lauriers m'a un peu surpris, mais comme je n'étais pas certain du personnage malgré sa grande ressemblance avec Henri IV, j'ai continué mon chemin en essayant de trouver des infos depuis mon iPhone, en vain... Après coup, je me suis dit que ce ne devait pas être une statue datant de son règne mais plutôt du 19e siècle. En fait, j'ai pensé à Napoléon III... mais là, j'ai du me tromper car je viens de rechercher des photos avec les écrits et il semblerait qu'elle date de 1818.
http://hughes.ca/family/photos/2007france/Henrici%20Magni%20-%20desc.JPG

[B14]

depuis mon iPhone

bourgeois materialiste (sauf si c'est pour le travail)

[Itt]

[NB-Helvetia]

[Ragna]

bourgeois

Je plaide coupable
mais comme tout le monde sur ce forum.

(sauf si c'est pour le travail)

Oui et non.
Un téléphone portable, tout le monde en a un.
Je suis souvent en déplacement, donc c'est pratique d'avoir toujours un accès à Internet. En plus de cela, je développe des applications sur iPhone.
Compte tenu de ma situation, ce n'est pas une révélation si je dis que je suis technophile... mais je crois que tout le monde ici l'est sinon il faudra m'expliquer comment vous venez poster sur ce forum

[Sylphide]

Mmmh ?

Charles Martel
Charlemagne
Philippe Auguste
Richelieu
Mazarin
Louis XIV
Robespierre
Napoléon
De Gaulle
Sarkozy (je plaisante hein)

[B14]

je suis pas technophile parce que je suis pas technophobe non plus
je suis technoprimitiviste, je l'ai dit dans ma presentation.
je suis depuis mon pc portable moisi qu'un pote a recupéré y a 4 ans et qui commence vraiment a crever sur place ... et quand il aura rendu l'âme je serai bien dedans juqu'au cou
par contre indispensable pour bosser d'avoir un pc, ...
apres tout, ragna, tu fais ce que tu veux de ton pognon ..

[Itt]

Tout le monde ici a un portable (téléphone) je pense non ?

[Ragna]

je suis technoprimitiviste, je l'ai dit dans ma presentation.

Oui, je connais tes positions sur le sujet, nous en avons même déjà parlé par MP
Mais pour moi, les sciences et technologies ne sont que des outils. S'en priver n'aurait aucun sens, ce serait réellement un retour en arrière. Aujourd'hui, je suis d'accord pour dire qu'on s'en sert malheureusement trop mal mais il y a aussi de bonnes choses... Internet notamment en est une.

Les personnes qui arrivent à vivre loin de toutes les technologies ont un mode de vie que je respecte mais ils sont très rares et je doute franchement que des français seraient capable de retourner manger des fraises des bois et s'abriter sous des branchages.

apres tout, ragna, tu fais ce que tu veux de ton pognon ..

Heureusement.
Je gagne bien ma vie, et je n'hésite pas à dépenser quand je peux gagner en organisation et performance, je ne le cache pas.
Mais je t'ai aussi déjà dit que cela ne correspond pas au modèle de vie que je rêve.
C'est un sacrifice nécessaire pour la France.
Je n'ai pas besoin d'aller me faire peur en allant passer mes semaines sur Paris, je pourrais très bien rester dans les campagnes, tranquillement, loin de tout... mais mes commentaires et sujets vous manquerez

[Itt]

C'est un sacrifice nécessaire pour la France.

T'est sûr que c'est le peuple qui profite de ce que tu fait ?

[B14]

90% des technologies sont inutiles et alienantes, c'est juste que la société nous les impose
on n'est plus aidé par la technologie, on est arrivé au stade ou on est esclave d'elle ....

Internet serai bien mieu si géré comme en Chine ou en Iran, a savoir un moyen de communication et non un deversoir de pub/porno/pedophilie.

mais ils sont très rares

A cause du materialisme de la société, le technomaterialisme est un cercle vicieux.
Je te conseille Ravages de Barjavel, ils ont tout dans le bec grâce a leur tecnologie (et pourtant ça a été ecrit dans les années 40, on croirait presqe notre monde actuel) et quand celle ci s'arrête, poum ....

mes commentaires et sujets vous manquerez

En effet,

Je dis juste que quand on peut s'en passer on le fait, le peu de technologie que j'ai, je peux expliquer pourquoi je l'ai et comment je l'ai acquis (ou pas plutot essentiellement de la "recup") et comment je l'utilise au minimum.
Mais quand je vois un truc genre "iphone" la je bondis ...

[NB-Helvetia]

Mais quand je vois un truc genre "iphone" la je bondis ...

Tiens moi aussi !
Mon simple portable passé de mode et bien robuste me suffit.

[B14]

j'avais un tel portable bien solide, mais finalement un jour j'ai pété un cable et on l'as recupéré dehors 3 etages plus bas en petits morceaux.
donc obligé d'en avoir un autre, et c'est là que je dis qu'on est exploité par la technologie, t'est obligé de payer 100 fois plus que ce que ça vaut une merde qui tiendras pas le coup ...
sachez que si vous changez vos trucs genre touts les 5 ans c'est fait expres par les lobbies techno-materialo-financie, car pour le même prix on pourrait avoir des trucs qui durent 30 ans.

[NB-Helvetia]

Je sens que le mien pourrait durer 30 ans. Je verrai ça !

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