Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Troska le Mer 14 Avr - 21:30

Baptiste a écrit: Il est tellement mieux d'absorber toutes sortes d'impuretés pour le corps ou l'âme (l'esprit si tu ne crois pas en l'âme)
Mais ce n'est pas ta vie, donc cela ne te concernes pas. les gouts, les envies divergent ( et dix verges c'est beaucoup ! )
Toi tu veux tout uniformiser. Et ça se dit marginal etc etc .. Rolling Eyes

La démocratie est une forme de totalitarisme.
Comme n'importe quelle idéologie dans ce cas, comme n'importe quelle croyance ..

Mais si à la limite être anti-social et paumé dans la société moderne, c'est être marginal alors peut être que oui.
C'est un bon début, mais j'étais comme ça a 15 ans, donc vraiment au stade 1 ou 0 ..

. Non moi je tend à l'aristocratisme, et également au méritocratisme.
Tout ce qui a plombé la société précédente et que je déteste profondément.
Moi je tend vers la Liberté, la diversité et la Vie.

Quand on s'oppose, on impose, ce qui n'empêche pas de vivre la chose.
Nan, quand on oppose, on propose quelle que chose.
Toi tu imposes et tu demandes à la masse de fermer sa gueule.

mais plutôt subversif donc surimposant.
Parce que je refuse que un mec veuille dicter sa loi et sa vie aux autres ?
Donc j'en suis fier !
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Itt le Mer 14 Avr - 22:09

Comment on prend en main sa vie collectivement sans prendre en prendre en main, même dans une moindre mesure, celles des autres ?

En décidant ensemble, sans élire (ou peut importe le processus) de décideurs, en se groupant par affinités ...
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Baptiste le Mer 14 Avr - 23:16

Mais ce n'est pas ta vie, donc cela ne te concernes pas. les gouts, les envies divergent ( et dix verges c'est beaucoup ! )
Toi tu veux tout uniformiser. Et ça se dit marginal etc etc ..
Sauf que c'est tout ce tas de cons que la protection sociale sert à financer. Donc oui c'est ma vie que de financer pour des connards que je ne connais même pas !

Comme n'importe quelle idéologie dans ce cas, comme n'importe quelle croyance ..
Oui, de l'anarchisme au fascisme, tout s'impose par une dictature (pas forcément totalitaire mais proche). De tête, je ne vois que la monarchie et la démocratie athénienne qui ne se soient pas imposées par une dictature et encore, il faudrait approfondir les recherches. Dans tous les cas, la mise en place d'un nouveau modèle passera par un dictature, la faute à des rouages institutionnels qui empêchent le développement anti-système.

C'est un bon début, mais j'étais comme ça a 15 ans, donc vraiment au stade 1 ou 0
Je ne cherche pas à être marginal ou asocial, réactionnaire me convient. Hé puis bon, tu m'excuseras de toujours douté de la marginalité des gens qui se prétendent marginaux. Pour moi, les vrais marginaux se sont ceux qui connaissent la misère.

Tout ce qui a plombé la société précédente et que je déteste profondément.
L'aristocratie a plombé la société précédente ? Quelle société déjà ? Si tu parles de l'Ancien Régime (qui n'est pas la société précédente), c'est la bourgeoisie et une partie de la noblesse qui l'a plombé, ce qui ne constitue en aucun cas l'aristocratie ou la médiocratie.

Nan, quand on oppose, on propose quelle que chose.
Toi tu imposes et tu demandes à la masse de fermer sa gueule.
Oui d'accord c'est bien. Tu ne vois donc aucun problème que lorsqu'on aura IMPOSER notre modèle, on vous propose des zones franches où vous pourrez expérimenter et proposer à ceux qui le souhaitent votre modèle ? Cela reste dans votre logique

Parce que je refuse que un mec veuille dicter sa loi et sa vie aux autres
Pour l'instant, cette discussion, c'est le combat des dictants, donc tu as raison soyons fier l'un comme l'autre de ce que nous sommes, je le suis d'autant plus que je ne suis pas subversif, pas autant que toi du moins.

En décidant ensemble, sans élire (ou peut importe le processus) de décideurs, en se groupant par affinités
Des groupes d'affinités l'emporteront peu à peu car rassemblant soit les meilleurs, soit ceux qui ont le meilleur discours, les meilleurs propositions etc. A défaut d'avoir des hommes, vous aurez des groupes, des oligarchies.

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" Jésus a peut-être dit de tendre l'autre joue, mais pas ses fesses ! "

" Les jugements moraux et les condamnations morales constituent la vengeance favorite des esprits bornés à l’encontre de ceux qui le sont moins ; ils y trouvent une sorte de dédommagement pour avoir été mal partagés par la nature ; enfin, c’est pour eux une occasion d’acquérir de l’esprit et de s’affiner : la méchanceté rend intelligent. " Friedrich Nietzsche
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Itt le Mer 14 Avr - 23:33

Non on aura juste des individus libre et unis par leur volonté de vivre le même trip ensembles.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Troska le Mer 14 Avr - 23:48

Baptiste a écrit: Donc oui c'est ma vie que de financer pour des connards que je ne connais même pas !
Voilà pourquoi je dit que si on se drogue, on attend pas que les autres payent !
On assume et on se démmerde pour se faire soigner, sans faire payer le contribuable.

Oui, de l'anarchisme au fascisme, tout s'impose par une dictature (pas forcément totalitaire mais proche)
Ukraine dictature ?
Espagne dictature ?
Commune dictature ? Soit sérieux cinq secondes .. Rolling Eyes

qui se prétendent marginaux.
Je ne me suis jamais prétendu marginal, ou fut un temps assez reculé.
Marginal, révolutionnaire et asocial, ça plait aux filles. Maintenant j'ai pris sur moi et j'agit comme un grand garçon.

Tu ne vois donc aucun problème que lorsqu'on aura IMPOSER notre modèle, on vous propose des zones franches où vous pourrez expérimenter et proposer à ceux qui le souhaitent votre modèle ? Cela reste dans votre logique
Parfaitement, là tu marques un point.
mais vu que la monarchie ne reviendra pas en place, ce sera sans doute à nous de vous filer une ile pour faire votre dictature fascisante réaco monarchiste. Ce sera terrib', j'en suis sur !

Des groupes d'affinités l'emporteront
Nan, mais le problème avec toi, c'est que tu raisonnes par rapport à la société actuelle.
Toi quand tu dis un truc, c'est juste : quand on dit notre proposition, c'est forcément faux. Super, yahou.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Baptiste le Mer 14 Avr - 23:59

Itt a écrit:Non on aura juste des individus libre et unis par leur volonté de vivre le même trip ensembles.
La démocratie participative n'a déjà pas marché dans entre les petites structures anarchistes et libertaires durant mai 68, cela ne marche pas dans les facs, alors bon...essayez donc, on verra.

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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Baptiste le Jeu 15 Avr - 0:42

Ukraine dictature ?
Oh bah non, c'est pas comme s'ils avaient massacré les blancs pour imposer leur idéologie.
Espagne dictature ?
Idem massacres de Républicains et de nationalistes. Mais je suis d'accord vous avez payer de votre personne aussi. Dans tous les cas, il y a eu lutte d'imposition idéologique.
Commune dictature ?
Oui, le château des Tuileries (entre autres) s'en rappelle encore.

la monarchie ne reviendra pas en place, ce sera sans doute à nous de vous filer une ile pour faire votre dictature fascisante réaco monarchiste
Qui vous ? Le système ou les anarchistes ? A l'heure actuelle, il est peu probable que l'anarchie tout comme la monarchie devienne un modèle, d'autant plus que vous n'avez aucune prétention d'imposer quoique ce soit, seulement proposer...
Et puis, là où nous avons un avantage et que depuis toujours les Français courent après leur homme providentiel. Le Français aime choisir celui qui doit, en principe, représenter la France, la faire rayonner, la conduire. Ce n'est pas pour rien que De Gaulle disait que les français sont des veaux, et ce n'est pas pour rien que nous sommes réputés pour être chauvins à mort.

Toi quand tu dis un truc, c'est juste : quand on dit notre proposition, c'est forcément faux
Faux pour moi et ceux qui pensent comme moi.

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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Itt le Jeu 15 Avr - 0:47

Oh bah non, c'est pas comme s'ils avaient massacré les blancs pour imposer leur idéologie.

C'était pour se défendre et prendre leur liberté.

Idem massacres de Républicains et de nationalistes.

En pleine guerre civile, sachant que y' avait aussi des massacres dans l'autre sens ...
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Baptiste le Jeu 15 Avr - 0:50

C'était pour se défendre et prendre leur liberté.
Ah oui, j'oubliai tuer pour avoir sa liberté matérielle en supprimant la plus importante des libertés, la vie, à ceux qui nous font obstacles, j'oubliais la morale anarchiste.

En pleine guerre civile, sachant que y' avait aussi des massacres dans l'autre sens
Faut tout lire, je l'ai dit aussi.

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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Troska le Jeu 15 Avr - 1:06

Baptiste a écrit: Oh bah non, c'est pas comme s'ils avaient massacré les blancs pour imposer leur idéologie.
Marrant, surtout que c'est les blancs qui ont envahi l'Ukraine .. Rolling Eyes
La Makhnovtchina était majoritaire, le mouvement bourgeois était minoritaire.

Mais je suis d'accord vous avez payer de votre personne aussi.
Y a t'il eu dictature ? Non, y a eu démocratie directe et autogestion en Catalogne et Aragon.

Oui, le château des Tuileries (entre autres) s'en rappelle encore.
Je te parle de régime politique, dictature ?
Non, c'était du socialisme coopératif.
Pouf pouf ..

d'autant plus que vous n'avez aucune prétention d'imposer quoique ce soit, seulement proposer...
Principe moral. Et on s'y tiens.

homme providentiel.
Que vous pourrez hisser en haut de votre saincro sainte hiérarchie.
Je refuserais de me plier à son putain de pouvoir. Donc vous marcherez sur ma Liberté ..
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Itt le Jeu 15 Avr - 1:09

Ah oui, j'oubliai tuer pour avoir sa liberté matérielle en supprimant la plus importante des libertés, la vie, à ceux qui nous font obstacles, j'oubliais la morale anarchiste.

Comme si les blancs et les rouges étaient des pacifistes ... Les makhnovistes auraient été les plus heureux d' obtenir ce qu'ils voulaient sans utiliser la violence, sauf qu'en face y' avait des gens prêts à tué pour défendre leur tsar, pour makhno c'était sous se battre ou soit se soumettre au système injuste et humiliant du tsar ou des coco autoritaires.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Baptiste le Jeu 15 Avr - 1:17

Marrant, surtout que c'est les blancs qui ont envahi l'Ukraine ..
La Makhnovtchina était majoritaire, le mouvement bourgeois était minoritaire.
Oui bon l'exemple des blancs n'étaient pas le plus probant, je le reconnais. Parlons dans ce cas du massacres des paysans mennonites ukrainiens.

Je refuserais de me plier à son putain de pouvoir. Donc vous marcherez sur ma Liberté
Putain de pouvoir sur ta putain de liberté. En fait, les deux, dés lors qu'ils sont absolus, sont des prostitutions de l'esprit.

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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Troska le Jeu 15 Avr - 1:30

Baptiste a écrit:Parlons dans ce cas du massacres des paysans mennonites ukrainiens.
Faut bien un point noir à un moment. Je ne reconnait pas es massacres .. mais comme dans toutes guerres et mouvement révolutionnaires, y a des craquements.
Cela dit, les massacres des juifs par les blancs .. I love you

sont des prostitutions de l'esprit.

Dès qu'on veux pas etre avec vous, on est des cons.
Dès qu'on pense pas comme vous, c'est de la merde. C'est grave les mecs, vraiment.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par NB-Helvetia le Jeu 15 Avr - 1:33

Ah d'accord Itt... ça veut se droguer tout seul et emmerde le monde puis une fois que ça se retrouve dans la merde grâce à votre idée d'idiot on veut que les soins soient payés par tout le monde ? quelque chose cloche... on appelle ça un cas de parasitisme. L'argent est du travail crystallisé.

Oui ils sont là, la jeunesse en a marre, la jeunesse est à " gauche " et la jeunesse vous emmerde.
Le constat est plutôt : la jeunesse n'existe plus, une armée d'aliénés bien contents avec leur TV, leur magazine people ou leur dose de shit. La jeunesse est simplement dans la merde. Ce n'est pas pour spécialement viser les jeunes comme toi mais le jeune lambda.

C'est leur vie, c'est leur merde. Je l'ai déjà dit plus haut, je vais pas y revenir.
Tu te drogues, t'assumes ce que tu fais. Tu es qui pour interdire à quelqu'un de faire ce qu'il veux de son corps ? Toujours interdire, toujours interdire .. que ce putain de mot à la bouche. la vie des autres ne te regarde pas, c'est quand ils sont au contact de la société, que ça devient un problème
On ne devrait pas interdire aux gamins de jouer avec des couteaux dans ce cas ? "c'est leur problème, ils sont libres, tant pis s'ils se coupent !" : quand l'individualisme tourne à l'indifférence ! c'est pas pour faire chier qu'on interdit ces substances, c'est parce qu'elles représentent un danger.

Lentement on arrive vers l'eugénisme, et on va appliquer le meme tarif pour les handicapés ? Putain, pourquoi je paye des impots pour des loques ???? Des inutiles qui gachent le paysage ???
Je ne vois pas le rapport mais bon !

C'est pour ça qu'on crée des services pour ramener les gens chez eux ..
Et un tas d'autres organismes divers, pour les protéger. Où alors, faudrait relocaliser les bars près des habitations, comme ça on a moins de problèmes.
Donc tu vas interdire la consommation de drogues et d'alcool, juste parce que ça ne convient pas avec ton style de vie ?
Prenons le problème à la racine !
Puis ce n'est pas une question de mode de vie, c'est des valeurs sociales. Si tu veux une société décomposée qui court à une mort certaine alors installe toi dans un canapé et réjouis toi de l'avenir que nous offre cette société d'aliénés !
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Troska le Jeu 15 Avr - 1:41

NB-Helvetia a écrit: La jeunesse est simplement dans la merde.
C'est pour ça qu'on la mobilise. Smile

quand l'individualisme tourne à l'indifférence !
N'importe quoi .. La Liberté, ça s'acquiert, c'est pas inné. Tu prends un exemples de merde, avec un vrai cas de société, c'est super ton argumentation. Ces substances sont un dager, oui, dans ce cas, n'en prends pas, et laissent ceux qui veulent se droguer se droguer ! C'est aussi simple que ça, le seul hic, c'et qu'il faut pas venir pleurer après ! C'est aussi simple que ça et je maintiens.

Lc'est des valeurs sociales.
On a pas tous les meem valeurs. Imposes les autres part.

Si tu veux une société décomposée qui court à une mort certaine
Oui, c'est ce que je veux. I love you
Pitoyable ..
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par NB-Helvetia le Jeu 15 Avr - 1:59

C'est pour ça qu'on la mobilise.
Aujourd'hui ! nous allons apprendre à rouler de jolis petits pets ! demain, nous devrons répéter le slogan "nik la police". Laughing

La Liberté, ça s'acquiert, c'est pas inné
Aucun argument, mais la phrase est néanmoins intéressante. Prouve moi le moi. ^^

Tu prends un exemples de merde
Tu arrives aussi dans un niveau d'extra-lucidité ? mon "exemple" était une métaphore puis je ne vois pas en quoi ce serait de la merde.

Ces substances sont un danger, oui, dans ce cas, n'en prends pas, et laissent ceux qui veulent se droguer se droguer !
Alors qu'ils quittent le cadre de la société et s'exilent autre part. À mon avis l'ombre d'une répression (les statistiques sont de mon côté) fera réfléchir ces prédateurs que sont les dealers et ces égarés que sont les consommateurs. Après s'ils veulent se ramasser taule et amendes en plus des problèmes de santé c'est leur soucis. Smile

On a pas tous les meem valeurs. Imposes les autres part.
L'idée du "chacun pour soi, chacun pour sa merde" est anti-social. Si tu désires voir une société unie et forte c'est pas dans cette voie que ça fonctionnera. Le reste ne m'intéresse pas, je veux vivre en sécurité et je suis loin d'en être le seul.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Itt le Jeu 15 Avr - 2:32

Ah d'accord Itt... ça veut se droguer tout seul et emmerde le monde puis une fois que ça se retrouve dans la merde grâce à votre idée d'idiot on veut que les soins soient payés par tout le monde ? quelque chose cloche... on appelle ça un cas de parasitisme. L'argent est du travail crystallisé.

J'ai jamais dit ça je pense qu'il faut faire prendre conscience à ceux qui prennent ce genre de risque que pour les soignés si y' en a besoin (et avec le cannabis c'est plutôt rare vu le nombre de consommateurs) que ça nécessite du travail, mais on peut aussi appliquer cette réflexion à d'autres trucs, genre pourquoi toute la société devrait payer le coup de bateau et d'avion de recherche pour retrouver le corps de personnes qui ont prit le risque de prendre l'avion ? Après tout ça c'est à réfléchir, au peuple de choisir, pas à une élite


Si tu désires voir une société unie et forte c'est pas dans cette voie que ça fonctionnera.

Des gens unis parce qu'on leur a laver le cerveau depuis le plus jeune âge ne m'intéresse pas. Je préfère 1.000 personnes libres, conscientes et unies plutôt qu' 1.000.000 de moutons unis ...


Aujourd'hui ! nous allons apprendre à rouler de jolis petits pets ! demain, nous devrons répéter le slogan "nik la police". Laughing

Genre on fait que ça de toute notre vie, vraiment ...
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Troska le Jeu 15 Avr - 12:53

NB-Helvetia a écrit:Aujourd'hui ! nous allons apprendre à rouler de jolis petits pets ! demain, nous devrons répéter le slogan "nik la police". Laughing
C'est tellement stupide, que ça mérite meme pas une réponse.

Prouve moi le moi. ^^
On ne nait pas Libre, on le devient, par la connaissance et par l'expérimentation de la vie.
La Liberté s'acquiert, l'indépendance et la responsabilité ici. C'est ça le but de l'éducation libertaire : recherche de l'indépendance et de l'autonomie individuelle a tout prix.

je ne vois pas en quoi ce serait de la merde.
Parce que un gamin et un mec qui fume, ça n'a rien à voir.

(les statistiques sont de mon côté)
Les statistiques, c'est comme les mini-jupes: C'est bien à regarder, mais encore faut-il savoir ce qu'il y a derrière et revenir à la réalité. Tu veux de la répression ? Super, c'est plus facile de taper que d'essayer de chercher les coeurs du problème.
Et ça se dit proche du peuple ( SON peuple attention ) gna gna gni ..

ces égarés que sont les consommateurs.
Tu penses à la place des autres
" Toi t'es un égaré, suit moi, moi j'ai la bonne voie " Et c'est comme ça que NB fait sa petite secte S.E Very Happy


Si tu désires voir une société unie et forte c'est pas dans cette voie que ça fonctionnera.
C'est ton point de vue. Je ne pense pas que la répression et la peur soit la meilleure chose pour la vie en société.
Et je veux grouper les individus par affinités et centre d'interet, le reste je m'en branle pas mal.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par NB-Helvetia le Jeu 15 Avr - 13:03

J'ai jamais dit ça je pense qu'il faut faire prendre conscience à ceux qui prennent ce genre de risque que pour les soignés si y' en a besoin (et avec le cannabis c'est plutôt rare vu le nombre de consommateurs) que ça nécessite du travail, mais on peut aussi appliquer cette réflexion à d'autres trucs, genre pourquoi toute la société devrait payer le coup de bateau et d'avion de recherche pour retrouver le corps de personnes qui ont prit le risque de prendre l'avion ? Après tout ça c'est à réfléchir, au peuple de choisir, pas à une élite
Argument non valable, pourquoi ? la drogue est interdite, on sait que ça nuit forcément. Est-ce que les gens morts dans l'avion ont décidé de crever ? non ! c'était des individus de la société, solidarité voyons ! pour les drogués c'est autre chose, ils ont préféré s'écarter des valeurs sociales pour leur merde.

Des gens unis parce qu'on leur a laver le cerveau depuis le plus jeune âge ne m'intéresse pas. Je préfère 1.000 personnes libres, conscientes et unies plutôt qu' 1.000.000 de moutons unis ...
Des moutons de quoi ? des moutons qui suivent quoi ? union ne veut pas dire lavage de cerveau, union veut dire prise de conscience de la formule suivante : l'union fait la force. L'homme est un animal social, utilisons cette qualité pour faire face aux défis de l'avenir. Dans une société forte, c'est à dire unie, où les individus ont conscience de la nécessité de l'effort collectif, un cadre de sécurité est garanti. Ensuite l'individu seul pourra s'épanouir dans ce cadre.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par NB-Helvetia le Jeu 15 Avr - 13:47

On ne nait pas Libre, on le devient, par la connaissance et par l'expérimentation de la vie.
Toujours aucune preuve mais bon ...
La Liberté s'acquiert, l'indépendance et la responsabilité ici. C'est ça le but de l'éducation libertaire : recherche de l'indépendance et de l'autonomie individuelle a tout prix.
Donc on te fait un lavage de cerveau pour acquérir une chose qui n'existe pas en-soi ? bizarre...

Parce que un gamin et un mec qui fume, ça n'a rien à voir.
C'est deux êtres humains, l'un se met en danger avec des couteaux l'autre avec la drogue. Tu vois toujours pas le rapport ? Rolling Eyes

Les statistiques, c'est comme les mini-jupes: C'est bien à regarder, mais encore faut-il savoir ce qu'il y a derrière et revenir à la réalité. Tu veux de la répression ? Super, c'est plus facile de taper que d'essayer de chercher les coeurs du problème.
Et ça se dit proche du peuple ( SON peuple attention ) gna gna gni ..
Mes stats disent que les jeunes (qui n'ont jamais touché à la drogue) ne touchent pas la drogue parce que c'est interdit. Conclusion ? renforcement de la loi ! Puis le coeur du problème c'est le marché de la drogue, il faut que ce capital "underground" soit dégoûté de développer son marché chez nous. Puis franchement un dealer qui met en danger la population n'a rien à voir avec mon peuple. Donc on nettoie une infection.

Tu penses à la place des autres
Jamais je ne fais ça. Ma réflexion se construit de la manière suivante : drogue = destruction de la santé, ça c'est évident. Après tu as l'individu qui prend de la drogue, c'est donc un individu qui se bousille la santé. Maintenant, est-ce que se bousiller volontairement la santé est malin ? j'en doute ^^

" Toi t'es un égaré, suit moi, moi j'ai la bonne voie " Et c'est comme ça que NB fait sa petite secte S.E
Laughing

C'est ton point de vue.
Maintenant nous verrons ce qui aboutira le mieux... peut-être que je me trompe totalement ! qui sait ? Wink

Je ne pense pas que la répression et la peur soit la meilleure chose pour la vie en société.
Le marché de la drogue et sa consommation n'est pas la vie non plus. ^^ Je pense simplement que dans le cas de la drogue, c'est le meilleur moyen d'abattre la bête. Après pour le reste de la vie en société la peur et la répression sont inutiles.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Itt le Jeu 15 Avr - 15:04

Argument non valable, pourquoi ? la drogue est interdite, on sait que ça nuit forcément.

Mort de rire, parce que l'état a dit que c'était mauvais donc c'est forcément mauvais ? A petites doses ça n'a absolument rien de mauvais, à plus grosses doses c'est déjà plus risqué, mais après c'est à chacun de décidé s'il prend le risque ou pas.

C'est deux êtres humains, l'un se met en danger avec des couteaux l'autre avec la drogue. Tu vois toujours pas le rapport ? Rolling Eyes

Si tu voit pas la différence entre un gamin de 12 ans et un mec de 25 ans je peut rien pour toi.

Des moutons de quoi ? des moutons qui suivent quoi ?

Des moutons qui son obligés de vous suivre dans vos réflexions et dans vos principes, qui n'ont aucune emprise sur leur vie car le gouvernement décident pour eux ce qui est bien et ce qui est mal, ce qu'ils doivent lire ou ne pas lire ...

Donc on nettoie une infection.

Sauf que derrière le dealer y' a des consommateurs, qui sont très touchés que tu te préoccupe de leur santé mais qui aimerait que tu arrête de te prendre pour leur maman ...
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Troska le Jeu 15 Avr - 15:45

NB-Helvetia a écrit:Toujours aucune preuve mais bon ...
Je sais pas ce qu'il te faut.
La Liberté s'acquiert, naturellement. Le problème du " On nait Libre " c'est qu'il n'est fondé sur rien.
Je me base sur les pensée de Spinoza et Nietzsche dans ce cas : La Liberté, c'est un chemin à emprunter, en s'ouvrant, en lisant et en apprenant. Et en se responsabilisant. J'sais pas comment le dire mieux que ça.

une chose qui n'existe pas en-soi ? bizarre...
L'autonomie et la responsabilité ça n'existe pas ?
Suspect

Tu vois toujours pas le rapport ? Rolling Eyes
Nan, puisque le premier le fait parce qu'il ne sait pas que c'est dangereux, le second le fait car il sait les causes de prendre de la drogue.

ne touchent pas la drogue parce que c'est interdit.
Parce qu'ils veulent de nouvelles sensations et que les potes fument. Wink

Puis franchement un dealer qui met en danger la population n'a rien à voir avec mon peuple.
Jamais vu un mec aussi mégalo. MON peuple .. comme si ils t'appartenaient tous Rolling Eyes
Un connard qui se prend pour un apprenti-dictateur, n'a rien a voir avec les individus .

Maintenant, est-ce que se bousiller volontairement la santé est malin ?
Nan, mais le mec a fait son choix.

Le marché de la drogue et sa consommation n'est pas la vie non plus. ^^
On est d'accord. C'est en légalisant que le marché souterrain disparaitra.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Baptiste le Jeu 15 Avr - 15:51

Dès qu'on veux pas etre avec vous, on est des cons.
Dès qu'on pense pas comme vous, c'est de la merde. C'est grave les mecs, vraiment.
Il me semble que nous avons trouvé plusieurs points d'accords depuis que nous discutons ensemble. Pour le reste, tu m'excuseras d'avoir une vision (totalement s l'on veut) différente de la tienne. Je ne fais quand même pas te dire que je suis d'accord alors que ce n'est pas le cas. Donc j'insiste : POUVOIR ABSOLU et, a contrario, LIBERTÉ ABSOLU sont des prostitutions de l'esprit.

Cela dit, les massacres des juifs par les blancs
Dans un contexte où l'antisémitisme était internationale et trouvait des justifications plausibles auprès de la plupart des courants politiques, dont certains anarchistes. Je ne nie pas les massacres des juifs par les blancs donc.

N'importe quoi .. La Liberté, ça s'acquiert, c'est pas inné
C'est fou, on serait presque d'accord, à la différence que sur la forme, je préfère parler des libertés et non de la liberté - on ne va pas refaire un discours déjà fait 36 fois hein - et que sur le fond les libertés s'acquièrent équitablement et non égalitairement, les plus méritants disposant de plus de libertés que les moins méritants.

Oui, c'est ce que je veux.
Merci de l'avouer. Smile

C'est pour ça qu'on la mobilise.
Quelle mobilisation...monde de gens passifs et trop bien dans leur petit confort, quelques soient leur bord, voilà la vraie réalité.
Mais j'attends de savoir, que faites-vous concrètement ? Comment vous mobilisez-vous ? Et quel est l'impact de cette mobilisation sur la société actuelle ?

la connaissance et par l'expérimentation de la vie
L'un comme l'autre sont des formes d'autorités et placent une hiérarchie entre les hommes : celui qui ne sait pas ou qui n'a pas vécu est inférieur à celui qui sait et qui a vécu. Dans le cas contraire, celui qui ne sait pas et qui n'a pas vécu use d'artifices - arrogance et apparence par exemple -, le risque étant de sombrer dans l'impertinence.

Des moutons qui son obligés de vous suivre dans vos réflexions et dans vos principes, qui n'ont aucune emprise sur leur vie car le gouvernement décident pour eux ce qui est bien et ce qui est mal, ce qu'ils doivent lire ou ne pas lire ...
Parce que c'est peut être-vous qui avez inventé, qui avez pensé, l'idéologie anarchiste et libertaire ? Ridicule.

On nait moutons et très peu d'entre nous finisse bélier ou berger. Ce schéma s'est reproduit en toute époque et sur tout territoire.

_________________
" Jésus a peut-être dit de tendre l'autre joue, mais pas ses fesses ! "

" Les jugements moraux et les condamnations morales constituent la vengeance favorite des esprits bornés à l’encontre de ceux qui le sont moins ; ils y trouvent une sorte de dédommagement pour avoir été mal partagés par la nature ; enfin, c’est pour eux une occasion d’acquérir de l’esprit et de s’affiner : la méchanceté rend intelligent. " Friedrich Nietzsche
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par Troska le Jeu 15 Avr - 16:12

Baptiste a écrit: LIBERTÉ ABSOLU sont des prostitutions de l'esprit.
Je ne suis pas pour la Liberté absolue.
Mais pour une extreme Liberté. Plus facile de dire n'importe quoi, que de me lire.

dont certains anarchistes.
Oui, la vieille propagande sur le fait que Makhno était antisémite .. ou que Proudhon était antisémite .. Rolling Eyes

Je ne nie pas les massacres des juifs par les blancs donc.
Bon, ben les massacres des partisans et des civils innocents, des villages brulés et des exactions diverses.
Les blancs avaient les nerfs, de se faire botter le cul par des paysans.

les plus méritants disposant de plus de libertés que les moins méritants.
Ne déforme pas ce que je dit. On a tous accès à la Liberté, je dis simplement qu'on a tous une manière différente d'y accéder et à un degré différent.
Le but est la Liberté et l'Egalité pour tous.

Mais j'attends de savoir, que faites-vous concrètement ? Comment vous mobilisez-vous ?
Qu'est ce qu'on fait ? Soirées divers, tables de presse, conférences, discussion, réunions, invitations à allez à de salons culturels, AG, prises de paroles etc etc ..
Tout les moyens sont bon, pour faire de la propagande. Puis après, ça va de l'action de base ( Allez faire un joli tag, mais c'est le niveau le plus bas ) jusqu'à l'action militante qui consiste à aller tracte, discuter avec les autres etc etc ..
ne t'inquiète pas, sur Mulhouse-Colmar, on a un noyau dur de militant, on parle de nous meme jusqu'à Paris .. ! Wink

lcelui qui ne sait pas ou qui n'a pas vécu est inférieur à celui qui sait et qui a vécu.
C'est pour ça qu'on a inventé l'éducation. Surprised

l'idéologie anarchiste et libertaire ?
Elle n'est pas fixe, elle bouge donc oui, on la réactualise par rapport au présent.
Donc oui, on la fait progresser à notre manière.
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Re: Europe Ecologie : « Il faut des champs de pavot et d’herbe en Ile-de-France »

Message par NB-Helvetia le Jeu 15 Avr - 16:38

Mort de rire, parce que l'état a dit que c'était mauvais donc c'est forcément mauvais ?
Si c'est pas mauvais c'est bon, explique moi en quoi c'est bon. Neutral

L'autonomie et la responsabilité ça n'existe pas ?
Parce que la liberté n'est que ça ? scratch Puis comment savoir que quelqu'un est autonome et responsable ? vu que ça s'acquiert est-ce que tout le monde l'acquiert ?

Nan, puisque le premier le fait parce qu'il ne sait pas que c'est dangereux, le second le fait car il sait les causes de prendre de la drogue.
Le gosse joue avec des couteaux, on lui dit que c'est dangereux, il le sait, il recommence... on ne doit pas l'engueuler et le laisser se blesser ? le drogué c'est pareil, il est juste un peu plus vieux. Il n'a pas acquis une autonomie qui lui est profitable si je suis ton optique. Rolling Eyes

qu'ils veulent de nouvelles sensations
Pourquoi vouloir ces sensations ? c'est purement fictif et au final c'est mauvais. Ridicule !

Jamais vu un mec aussi mégalo. MON peuple .. comme si ils t'appartenaient tous
Un connard qui se prend pour un apprenti-dictateur, n'a rien a voir avec les individus .
Minable, tu t'attaques à la forme et pas au fond. Mais je vais bien développer la forme pour MONSIEUR ! l'individu x est de mon peuple et je suis de son peuple. Tu arrives mieux à visualiser là ? rien de mégalo ! Puis en quoi je serais un apprenti dictateur ? je veux simplement que les lois soient plus fortes concernant la drogue et chez nous ça passe par la vox populi. D'ailleurs les accros au chanvre ont essayé maintes fois de faire passer une dépénalisation de leurs barreaux, ils ont toujours échoué.

On est d'accord. C'est en légalisant que le marché souterrain disparaitra.
Tu veux juste faire en sorte que les organisateurs de ce marché n'ont plus à se cacher, mais je veux éradiquer au maximum ce marché sous toutes ses formes. Puis ça ne concerne ni les Alsaciens, ni les Bretons.

Nan, mais le mec a fait son choix.
Un choix pas malin

Sauf que derrière le dealer y' a des consommateurs
Sans production, plus de consommation. Les chercheurs sont en train de mettre au point une espèce dominante de chanvre sans THC qui éradiquerait l'espèce avec THC, c'est pas mal ça aussi. Wink

Mort de rire, parce que l'état a dit que c'était mauvais donc c'est forcément mauvais ?
Sur ça, il n'a pas tort. Puis chez nous le peuple est le législateur.

Des moutons qui son obligés de vous suivre dans vos réflexions et dans vos principes, qui n'ont aucune emprise sur leur vie car le gouvernement décident pour eux ce qui est bien et ce qui est mal, ce qu'ils doivent lire ou ne pas lire ...
Je ne suis pas du tout tes idées et donc me voilà gratifié d'un joli "mouton" en récompense. Chez vous le gouvernement décide de tout chez nous pas.
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