La droite introuvable
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Re: La droite introuvable
Et les grands projets de anars' ? Mai 68 ? Waouhhh...Itt a écrit:Raconte nous comment les NS s'organisent B14, raconte les grands projets NS réalisés ces dernières années !
Re: La droite introuvable
Chiapas, grèce, argentine ?
Itt- Messages : 677
Date d'inscription : 12/03/2010
Localisation : Mur des lamentations
Re: La droite introuvable
De belles destinations pour les vacances et sinon ?Itt a écrit:Chiapas, grèce, argentine ?
Re: La droite introuvable
C'est tout de même risible que de se rapproprier des faits de révoltes auxquels on n'a pas participé, ne serait-ce de loin. Un peu comme si je m'appropriai pleinement le courage de la lutte des nationalistes irlandais qui vaut assurément plus que vos micro-luttes révolutionnaires.
Re: La droite introuvable
surtout que tu aurais plutot été du côté des loyalistes baptiste.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: La droite introuvable
Pas vraiment non, en tant que catholique. Je suis pour l'union nationale moi, pas pour un vieux séparatiste gâteux et gâté.B14 a écrit:surtout que tu aurais plutot été du côté des loyalistes baptiste.
Re: La droite introuvable
donc loyalisteJe suis pour l'union nationale moi
(irlande separatiste de la couronne banane, t'as encore rien compris au chapitre)
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: La droite introuvable
Rien à voir, l'Irlande est libre, il ne prône pas la séparation mais la réunion. L'Irlande est une Nation, grande et victorieuse, pas la Bretagne !
Re: La droite introuvable
pauvre demeuré.
y a aucune différence entre irlande occupé par les voleurs et bretagne occupé par les tueurs, ah si, on a bien pire en fait, et la WW1-WW2 a fait qu'on a pu avoir l'independance.
y a aucune différence entre irlande occupé par les voleurs et bretagne occupé par les tueurs, ah si, on a bien pire en fait, et la WW1-WW2 a fait qu'on a pu avoir l'independance.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: La droite introuvable
D'ailleurs, ça fait longtemps qu'on n'a pas à occis quelques Bretons sur les places publiques, il serait temps qu'on s'y remette.
Itt- Messages : 677
Date d'inscription : 12/03/2010
Localisation : Mur des lamentations
Re: La droite introuvable
En dehors de l'interdiction de la langue bretonne, ce sont des règles de bonne vie notamment afin d'éviter la transmission de maladie.
Re: La droite introuvable
Tu remarquera quand même l'assimilation entre cracher par terre et parler breton.
Si c'était tonton adolf qui avait décréter "interdit de parler français et de cracher par terre" on nous bassinerait avec ça, mais là la plupart des gens s'en foutent.
Si c'était tonton adolf qui avait décréter "interdit de parler français et de cracher par terre" on nous bassinerait avec ça, mais là la plupart des gens s'en foutent.
Itt- Messages : 677
Date d'inscription : 12/03/2010
Localisation : Mur des lamentations
Re: La droite introuvable
Oh moi tu sais entre tonton Adolf et tonton François, Jacko, Nico ou Barack, j'ai fait mon choix depuis longtemps...
Pour le reste, je n'ai pas de mépris pour les Bretons, j'essaie juste de placer mon degré d'argumentation au même bas niveau que celui de B14.
Pour le reste, je n'ai pas de mépris pour les Bretons, j'essaie juste de placer mon degré d'argumentation au même bas niveau que celui de B14.
Re: La droite introuvable
les colonialistes n'ont aucun mepris, ils sont toujours de gentils paternalistes envers les pauvres peuples sauvages à eduquer, on connait la chanson.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: La droite introuvable
- Spoiler:
- C'est beau quand tu fais du sentimentalisme B', tu le sais. Ça me donne presque envie de titiller le colon, en bon nègre Breton que tu es. Et je suis sur qu'en bon colonisé, tu apprécieras.
Re: La droite introuvable
J'avoue, tu m'as bien faire rire pour le coup !
Doktor Zee- Messages : 26
Date d'inscription : 05/07/2010
Re: La droite introuvable
Non, je ne considère pas le socialisme autoritaire et la social-démocratie comme des gentils, loin de là. Je pense que c'est manichéen de vouloir dire " Ici c'est les gentils et la bas on trouve les vilains ". Le socialisme a pour but de permettre une justice sociale, une égalité réelle et surtout, une plus grande solidarité entre les différentes composantes de la société capitaliste qui sont à reformer. Je pense que le socialisme est la seule issue viable pour que un peuple s'en sorte, pour qu'il puisse sortir de la logique capitaliste et qu'il puisse s'orienter vers un communisme libertaire ( ou anarcho-communisme, appelle ça comme tu voudra hein ! ). Le socialisme a toujours montré - avec plus ou moins de bonne volontés - qu'il est du côté du peuple, sa force et son moyen d'expression. Désolé, j'ai choisi moi camp et c'est celui qui pense a juste titre, que le prolétariat a une tâche historique à accomplir pour en finir avec toute forme d'autoritarisme et de commandement sur tous et toutes.Baptiste a écrit:le socialisme et ses dérivés, ce sont les gentils
Bah en sachant que seul le socialisme réel rejette les moyens privée de productions .. j'ai envie de dire oui !Tout ce qui s'y oppose est un ennemi à la botte du capital
Etre anti-capitaliste, c'est beau, c'est gentil, mais vous ne voulez pas remettre l'usine aux ouvriers et les moyens de vie aux habitants .. ! Alors oui, vous êtes des allié du capital, car il préfèrera toujours un capitalisme d'Etat, une société aristocratique un peu sévère sur les bords, mais la bourgeoisie capitaliste en sortira finalement vainqueur, car elle pourra toujours tirer les mailles du filet !
Il faut savoir ce qu'est le capitalisme et pourquoi on s'y oppose : Contre la propriété privée des moyens de productions et encore plus importants, reconnaitre qu'il y a une nature de classe dans l'Etat et dans la société, qu'il faut combattre. Me parler de conciliation de classe divergentes, de corporatisme et de toutes ces conneries, c'est simplement jouer le jeu de la frange réactionnaire chez les capitaliste. Vous ne l'avez pas encore compris, mais ils vous aiment et vous adorent ( Surtout les libéraux et libertariens à tendance anarcap ).
Oui, on l'a bien vu que le socialisme dans un seul pays, ça foire lamentablement. Que ça vous fasse chier ou vraiment chier, il faut reconnaitre que le socialisme ne peut s'épanouir que si il est dans une perspective mondiale. Le nationalisme s'oppose au socialisme, tout simplement parce que ce dernier s'exporte, s'ouvre aux autres et s'en manque pas mal de l'intérêt de la Nahahation. Voilà pourquoi c'est incompatible et complètement stupide de penser que l'on peut avoir un socialisme national, ça foire et en plus, ça crée des régimes autoritaires qui tirent dans le tas et qui font de la répression tous les matins.Socialisme et nationalisme sont incompatibles ?
Bref, l'Internationalisme est propre au socialisme, empêche pour moi qu'il soit dans un cadre purement nationale. ( Le cas des pays du Tiers-Monde est différent ou encore celui des pays post-coloniaux, comme le Vietnam par exemple, qui sont plus une cause historique que idéologique à proprement parler ).
Non, mais on a bien vu que tous en 1914 ( Même la CGT ) était content d'aller bouffer du boches et de pouvoir se venger de 1871. Super, finalement on a eu le droit à quoi avec cette guerre mené par les franges les plus ultra-nationaliste ? Rien de plus que des morts, des boucheries et encore des morts.Baptiste a écrit: la France était sous dirigeance nationaliste ?
" Le capitalisme apporte la guerre, comme la nuée apporte l'orage " Jean Jaurès.
T'es victime de la propagande Ricaine mon pauvre vieux.Plutôt un conservateur mise en place par les Etats Unis pour empêcher toute avancée soviétique en Amérique Latine.
" Allende est un rouge à la solde de Moscou " disait Nixon. Examions le programme de Allende, juste pour voir ce qu'il en est ..
Après son élection, Salvador Allende, surnommé « le camarade président » (« El compañero presidente »), se lance sur la voie chilienne vers le socialisme (« La via chilena al socialismo ») avec :
l'augmentation des salaires de 40 à 60%
la nationalisation à grande échelle de certaines industries (notamment le cuivre, principale exportation du Chili),
la réforme du système de santé,
le blocage des prix,
la réforme du système d'éducation, poursuivant les réformes entreprises par son prédécesseur Eduardo Frei Montalva,
des mesures diverses telles qu'un programme de lait gratuit pour des enfants (à raison d'un demi litre de lait par jour et par bébé),
une tentative de réforme agraire,
un nouvel « impôt sur les bénéfices » est créé,
un moratoire sur les remboursements de la dette extérieure et la cessation du paiement des dettes auprès des créanciers internationaux et les gouvernements étrangers.
Oh c'est terriblement communiste tout ça !
Il n'y allait avoir aucune percée soviétique en Amérique Latine, je te rassure, surtout depuis la position du PC Bolivien à l'égard du Che et de sa guérilla par exemple. Ce prétexte et en rien ne justifie la prise de pouvoir de Pinochet.
Par quelle miracle ?Plein emploi
Par le contrôle ouvrier ? Auto-organisation, collectivisation, autogestion de la production ?nationalisation
Que les syndicats ne sont pas près d'accepter ..mise en place de systèmes corporatifs
Comme si ça changeait réellement les choses. Etre le capitalisme concrètement, c'est quoi ?En clair, l'idée n'est pas de détruire le capitalisme, seulement celui des juifs et des franc-maçons, mais d'être le capitalisme.
Faire un " capitalisme a visage humaine " ? C'est bien ce que je pensais finalement, tous les discours sur l'anti-capitalisme, c'est seulement pour être calife à la place du calife, rien de bien sérieux et de vraiment révolutionnaire la dedans. Tant que vous ne comprendrez pas que le problème est le capitalisme sous toutes ses formes, aucun régime même nationaliste ne pourra s'épanouir et finira par se faner et pourrir de l'intérieur par la jalousie, la volonté de pouvoir ou autre. Le plus grand problème du capitalisme, c'est qu'il peut prendre plusieurs formes divers et que vous l'encourager. Alors maintenant réponds à ma question : C'est qui l'ami du grand capital ? Nous les anarchistes, ou vous qui voulez être le " capitalisme " ?
Surtout parce qu'il serait sûrement contre pas mal de vois points .. voilà pourquoi il n'y a pas trop d'intérêt à laisser les gens s'exprimer, ils pourraient facilement sortir des choses qui pourraient vous vexer et qui pourraient remettre en cause toutes vos idées. C'est plus facile de dire " On va faire ça seulement en cas de contexte particulier " Tss .. et après ça se dit proche du peuple, mais ça lui crache à la gueule dès que ce peuple a quelque chose à dire.la permanence d'un parlement national ne me semble pas d'un grand intérêt.
Je tâcherais donc de l'abattre, pour être sur qu'il vienne pas me faire chier dans ma vie et celles des autres ..Baptiste a écrit:En quelques sortes, l'homme providentiel, celui de la grande révolte.
C'est une constante depuis toujours : Vous n'êtes pas capable de vous organiser tout seul, il vous faut un " chêêêêêêf " pour qu'il vous mène vers votre idéal. Putain et après c'est nous les crasseux qui ne pouvont pas nous organiser, qui sommes trop con pour faire quoi que ce soit. Vous êtes de grands enfants en faites, tous je vous rassure. Vous vous masturbez en attendant que un mec se pointe et vous critiquez les autres parce qu'ils font des actions bien plus utiles et qu'ils vivent politiquement et pas vous.
Moi j'appelle ça être un mouton, d'attendre que un mec vienne comme ça en claquant des doigts et vous dise ce que vous devez faire. Moi au contraire, ça me conforte dans mon idée d'auto-organisation des masses populaires et de leur spontanéité. Pas besoins de chefs, de guide, d'homme providentiel : On est tous ça à la fois et on a tous notre mot à dire quand le moment sera venu.
Cf ce que je viens de dire juste plus haut. Un ensemble hiérarchique qui a besoin d'un chef car sinon, tout se casse la gueule parce que personne ne pense et ne prends des décisions si jamais le bon " Roi " ferait une connerie monumentale. Quand aux missions premières et nécessaires, on peut très bien les faire nous même, on a pas besoin d'un mec sur un trône pour ça, encore une fois ..La monarchie, ce n'est pas le monarque, c'est un ensemble hiérarchique qui trouve toujours un chef, un guide ou un ensemble d'hommes pour mener à bien les missions premières et nécessaires à la survie d'une Nation et de son Peuple.
Bref, je comprend ton point de vue mais je ne suis pas convaincu, on peut très bien se passer de Roi, de ministres et de jean foutre de la haute et régler nos affaires nous même, quand on le décide et surtout, d'une manière bien plus rapide et efficace ..
C'est une version aristocratique de la dictature du prolétariat en fait .. Monarco-Bolchevique !I D'où la nécessité de repasser par un régime autoritaire afin de faire sortir la République des idéaux populaires.
Ce qui me fait donc émettre une question : Ton régime autoritaire, il va donc tout faire pour sortir par la force les idéaux de République etc etc .. et ceux qui veulent mettre l'anarchie en place, ils vont aussi se faire tabasser et endoctriner ?
Super, je savais bien que mon uniforme de miliciens ouvriers allait me servir à quelque chose !
Je pense qu'ils incarnaient bien plus que un simple monarque : Chez eux, tous leur roi c'étaient des Louis XIV et des personnes intouchables car protégé par les volontés des Dieu.Seul peut-être les Empires mésoaméricains et précolombiens y sont parvenus.
Il était plus facile d'asseoir son pouvoir dans ce type de société et d'empire, en achetant à prix d'or la paix sociale et en faisant en sorte d'avoir une richesses économique qui occupe la bourgeoisie. ( Mais bon, les récentes découvertes ont montré surtout que l'inceste et toutes les saloperies de mariages consanguins ont provoqués la chute de ses types d'Empire, provoquant dégénérescence sur dégénérescence .. )
C'était pour consolider l'Allemagne en une seule entité c'est pour ça que la guerre rapproche. Il suffit de dire " voilà ton ennemi " pour que tu arrives à consolider des personnes ensemble vers un ennemi commun. C'est le nationalisme agressif quoi, celui du " Celui qui est la bas, il est bête et méchant ! "L'Empire de Bismarck, le IIème Reich, a été celui de la guerre d'expansion, c'est un fait.
Ce type de régime s'est généralisé il y a plus de 5000 ans ..moins 6000 ans avant Jésus Christ
J'ai pas envie de refaire ce débat, on l'a déjà fait de toute manière ( et tu n'as toujours pas répondu d'ailleurs ).
Bah tiens. Une fois qu'on aura tué 1/3 de la population, mis l'autre tiers en taule et que le dernier tiers sera docile comme des moutons, les esprits seront prêts .Baptiste a écrit:Une fois que les esprits seront prêts pour la monarchie alors les libertés reviendront.
Vraiment, vous sortez tous du même égout puant les gars, s'en est affligeant. " Penses comme moi, sinon tu ne pourras pas penser du tout mon pote ". En gros c'est ça, or en tant qu'anarchiste, je suis pour la liberté, sinon ça n'a aucun sens de vouloir " reformer les esprits ".
Sans liberté, il y a dictature de la pensée ( ça marche aussi avec la démocratie bourgeoise et parlementaire ) et si c'est ça que tu veux mettre en place, compte sur moi pour lancer quelques bombes pour te rappeler qu'il y en a qui n'acceptent pas qu'on leur dicte leur conduite sans qu'ils l'acceptent de manière pleine et entière ..
« Pour que des gens deviennent éduqués à la liberté et à la gestion de leur propre intérêts, ils doivent être libres d'agir par eux-mêmes, de ressentir de la responsabilité pour leurs propres actions en bien et en mal. Ils feront des erreurs, mais ils comprendront à partir des conséquences où ils se sont trompés et essayeront de nouvelles voies. » Malatesta
Oui, faudra bien recycler ce truc vu qu'on en aura plus besoins ..Ouais ! Jouons à cache-cache dans une usine nucléaire !
On pourra en faire un squat géant par exemple !
Tant mieux ! Uses toi à la tâche, fais toi bien chier, je t'en prie fais donc ..Plus sérieusement, je ne rejette ni la labeur, ni une vie éprouvante.
Pourquoi est-ce que je devrais faire pareil moi, en sachant que je peut répondre à mes besoins en travaillant entre 2 a 4 heures par jour ? Tu vas me foutre un flingue sur la tempe et me forcer à continuer jusqu'à ce que j'ai bosser 23 heures dans la journée ?
Moi je rejette la labeur et une vie éprouvante. J'en ai strictement rien à foutre de toutes ces conneries : Je répondrais aux besoins, j'irai ensuite fumer dans l'herbe, jouer au foot avec les potes et à la fin de la journée, j'irai discuter au conseil de ma commune pour les problèmes importants à régler. Et si t'es pas d'accord avec ça, on peut s'expliquer tu le sais très bien à force ..
C'est vivre. La vie est un jeu, un jeu immense et il faut en profiter un maximum avant qu'elle nous rattrape. C'est pour ça que l'émancipation passera par tous les aspects de la vie, aussi bien le travail, que l'éducation ou que un tas d'autres activités. ( Certains post-situationnistes parlent même du sexe comme jeu ludique, c'est pour dire ). Bref, on retombe au fameux " Jouir sans entraves et sans temps mort ". Et moi ça me va très bien et je souhaite que tout le monde inscrive ça sur son bras, pour s'en souvenir toute sa vie.Vivre pour jouer
L'inverse, j'ai envie de le connaitre !Les femmes aux petites tâches, les hommes aux tâches dures.
Qui ne veulent pas penser comme toi et qui veulent mettre à bas la société patriarcale ?Il n'y a que le travail intellectuel qui s'ouvre aux deux bien qu'il est dangereux d'y faire entrer trop de femmes, certaines femmes...
Oui, encourageons les à avoir des travaux intellectuels, comme ça on sera débarrassé des gars qui pensent que la société marche comme Barbie et Ken. On va se marrer.
Empêcher les autres de vivre leur vie ? C'est être contre la liberté des autres .. tu ne jouis de rien du tout là, tu fais chier les autres parce qu'ils ne veulent pas avoir une vie chiante, longue et monotone comme la tienne, voilà la différence Baptiste !C'est pourtant ma jouissance d'empêcher les autres.
" Le droit de vivre ne se mendie pas, il se prend " Marius Jacob.Qui es-tu et qu'as-tu fait pour mérité le droit de jouir sans entraves ?
Je jouirais sans entraves, car c'est mon " droit " le plus naturel possible, quand j'aurais accompli mon devoir envers les miens et les autres. Si tu n'as pas envie, très bien, je ne t'y force pas ! Mais ne vient pas me faire chier quand j'ai envie de faire autre chose que de travailler pour la hiérarchie et la corporahahahahation.
Ta question est stupide, c'est comme si je disais : Qui est-tu et qu'as-tu fais pour mérité le droit de respirer comme moi ?
Mais oui bien sur, tu n'enverras pas les flics .. Tu enverras juste des mecs nous dire " Non mais ce que vous faites c'est pas bien, vous n'avez pas le droit de vivre comme vous le voulez, le Roi ne veut pas ". Et je lui répondrais : " Mais ta gueule sale jean foutre .. " et on le pendra juste devant notre barricade, comme signe d'avertissement a prochain connard donneur de leçons. C'est un bon plan, ça me donne presque envie de le faire tiens !mais à coup de moeurs.
En quoi tes moeurs sont plus saines que les miennes ?La propagande, l'école, le travail etc autant de moyens de remettre au centre de la société des moeurs saines.
De quel droit ? Comment ? Pourquoi ?
Tu ne sais pas faire la différence entre possession et propriété mon petit !Pas de propriété privée, pas de lopins.
Retentes ta chance dans ce cas .. : Si il y a possession, j'ai le droit à mon petit lopin individuel.
J'aime pas Eristoff, donc c'est raté.Le futur directeur marketing de chez Eristoff...
Je ne souhaite pas avoir de patrons, je fais comment alors ?Le seul patron que tu pourrais avoir
Je dirais même que je ne veux pas avoir de chef, de patrons ou de connards qui me dictent ma vie et ce que je dois faire de ma journée.
Jouir sans entraves, encore une fois .. sans chieur, sans connard et si possible, sans donneur de leçons.
Je pense que je risque plus de me prendre une balle que toi.Il y a surtout plus de chance que l'on crève à la même vitesse.
Et sinon tu sais la situation politique au Chiapas ?Baptiste a écrit:De belles destinations pour les vacances et sinon ?
Tu connais EZLN ? Non ? Alors va te renseigner !
Et sinon tu connais la situation économique et politique en Argentine ?
J'ai pu discuter avec des camarades des fractions de la IVème qui venaient d'Argentine et ils m'ont expliqué que des entreprises sont sous contrôle ouvrier depuis plus de 2 années entières et qu'ils sont entrain de mettre en place leur propre circuit économique, hors du système économique.
Je prends le cas de l'entreprise ZANON la, mais il y en a d'autres des boites.
Sinon, de votre coté, quid des expériences monarchistes a part donner des leçons de morales aux autres et les traiter de " gôôôôôchistes ? "
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: La droite introuvable
Heum Heum ..... 3e Reich, sociaux-democratie scandinave, URSS, Chine, Cuba, ....Oui, on l'a bien vu que le socialisme dans un seul pays, ça foire lamentablement.Socialisme et nationalisme sont incompatibles ?
t'est juste trop con pour comprendre que le socialisme internationaliste ne mene a rien, et que un social-nationalisme peut tres bien s'exporter.Que ça vous fasse chier ou vraiment chier, il faut reconnaitre que le socialisme ne peut s'épanouir que si il est dans une perspective mondiale. Le nationalisme s'oppose au socialisme, tout simplement parce que ce dernier s'exporte, s'ouvre aux autres et s'en manque pas mal de l'intérêt de la Nahahation. Voilà pourquoi c'est incompatible et complètement stupide de penser que l'on peut avoir un socialisme national, ça foire et en plus, ça crée des régimes autoritaires qui tirent dans le tas et qui font de la répression tous les matins.
y a rien d'incompatible en realité, que dans ta tête.
quand à la repression lol quoi, seulement contre les connards dans ton genre qui sont à coté de la plaque et qu'on ne peut raisonner.
tu confond encore etatiste et ethniste, c'est encore plus opposé que anarchisme et fascisme pourtant.Non, mais on a bien vu que tous en 1914 ( Même la CGT ) était content d'aller bouffer du boches et de pouvoir se venger de 1871. Super, finalement on a eu le droit à quoi avec cette guerre mené par les franges les plus ultra-nationaliste ? Rien de plus que des morts, des boucheries et encore des morts.Baptiste a écrit: la France était sous dirigeance nationaliste ?
" Le capitalisme apporte la guerre, comme la nuée apporte l'orage " Jean Jaurès.
y avait aussi un programme d'eugenisme.Après son élection, Salvador Allende, surnommé « le camarade président » (« El compañero presidente »), se lance sur la voie chilienne vers le socialisme (« La via chilena al socialismo ») avec :
l'augmentation des salaires de 40 à 60%
la nationalisation à grande échelle de certaines industries (notamment le cuivre, principale exportation du Chili),
la réforme du système de santé,
le blocage des prix,
la réforme du système d'éducation, poursuivant les réformes entreprises par son prédécesseur Eduardo Frei Montalva,
des mesures diverses telles qu'un programme de lait gratuit pour des enfants (à raison d'un demi litre de lait par jour et par bébé),
une tentative de réforme agraire,
un nouvel « impôt sur les bénéfices » est créé,
un moratoire sur les remboursements de la dette extérieure et la cessation du paiement des dettes auprès des créanciers internationaux et les gouvernements étrangers.
Oh c'est terriblement communiste tout ça !
Il n'y allait avoir aucune percée soviétique en Amérique Latine, je te rassure, surtout depuis la position du PC Bolivien à l'égard du Che et de sa guérilla par exemple. Ce prétexte et en rien ne justifie la prise de pouvoir de Pinochet.
on les emmerde.Que les syndicats ne sont pas près d'accepter ..mise en place de systèmes corporatifs
les 2.C'est qui l'ami du grand capital ? Nous les anarchistes, ou vous qui voulez être le " capitalisme " ?
le probleme, c'est que aucun populisme ne fera jamais consensus à 100% faut arrêter de deconner, apres il y a les emmerdeurs, et parmi ceux ci, ceux qu'on peut toujours laisser causer et ceux qui commencent serieusement à nous les casser par leurs actes de sabotages .voilà pourquoi il n'y a pas trop d'intérêt à laisser les gens s'exprimer, ils pourraient facilement sortir des choses qui pourraient vous vexer et qui pourraient remettre en cause toutes vos idées. C'est plus facile de dire " On va faire ça seulement en cas de contexte particulier " Tss .. et après ça se dit proche du peuple, mais ça lui crache à la gueule dès que ce peuple a quelque chose à dire.
il ne faut pas voir qui l'on met en camps, mais la proportion de gens heureux. on ne fait pas d'omelette sans ....
puis la democrassie, ce que j'en pense hein, à part peut être pour les referendums d'autodetermination.
y a ceux qui sont organisé, et les autres, c'est tout et c'est comme ça, y aura toujours des chefs pour tout un tas de raisons et de legitimités, c'est la nature humaine.Je tâcherais donc de l'abattre, pour être sur qu'il vienne pas me faire chier dans ma vie et celles des autres ..
C'est une constante depuis toujours : Vous n'êtes pas capable de vous organiser tout seul, il vous faut un " chêêêêêêf " pour qu'il vous mène vers votre idéal. Putain et après c'est nous les crasseux qui ne pouvont pas nous organiser, qui sommes trop con pour faire quoi que ce soit. Vous êtes de grands enfants en faites, tous je vous rassure. Vous vous masturbez en attendant que un mec se pointe et vous critiquez les autres parce qu'ils font des actions bien plus utiles et qu'ils vivent politiquement et pas vous.
Moi j'appelle ça être un mouton, d'attendre que un mec vienne comme ça en claquant des doigts et vous dise ce que vous devez faire. Moi au contraire, ça me conforte dans mon idée d'auto-organisation des masses populaires et de leur spontanéité. Pas besoins de chefs, de guide, d'homme providentiel : On est tous ça à la fois et on a tous notre mot à dire quand le moment sera venu.
si t'as besoin d'attendre que qqun viennen te dire ce qu'il faut faire, t'est bien con. t'est infoutu de te sortir de ton carcan de mouton, libêêêêrté.
il faut bien un etat de toute façon, donc des ministres.Bref, je comprend ton point de vue mais je ne suis pas convaincu, on peut très bien se passer de Roi, de ministres et de jean foutre de la haute et régler nos affaires nous même, quand on le décide et surtout, d'une manière bien plus rapide et efficace ..
Ah ? t'as plus de details ?( Mais bon, les récentes découvertes ont montré surtout que l'inceste et toutes les saloperies de mariages consanguins ont provoqués la chute de ses types d'Empire, provoquant dégénérescence sur dégénérescence .. )
dans ce cas, l'URSS l'etait pas mal aussi.C'était pour consolider l'Allemagne en une seule entité c'est pour ça que la guerre rapproche. Il suffit de dire " voilà ton ennemi " pour que tu arrives à consolider des personnes ensemble vers un ennemi commun. C'est le nationalisme agressif quoi, celui du " Celui qui est la bas, il est bête et méchant ! "
c'est debile, pusique si tu ne veux pas "reformer les esprits", alors rien ne changera. evidemment tu croit dans un miracle divin que les gens d'un coup vont se mettre a crorie dans ton sens sans rien faire pour.Bah tiens. Une fois qu'on aura tué 1/3 de la population, mis l'autre tiers en taule et que le dernier tiers sera docile comme des moutons, les esprits seront prêts .
Vraiment, vous sortez tous du même égout puant les gars, s'en est affligeant. " Penses comme moi, sinon tu ne pourras pas penser du tout mon pote ". En gros c'est ça, or en tant qu'anarchiste, je suis pour la liberté, sinon ça n'a aucun sens de vouloir " reformer les esprits ".
qu'est ce que je disais sur les "saboteurs" ? et apres ça s'etonne qu'on doive ouvrir des camps, tu croit que ça nous amuse ? mais t'as qu'à t'en prendre à ta mentalité de merde, tu peux pas laisser les gens en paix, faut à tout prix que ça soit tes idées ?Sans liberté, il y a dictature de la pensée ( ça marche aussi avec la démocratie bourgeoise et parlementaire ) et si c'est ça que tu veux mettre en place, compte sur moi pour lancer quelques bombes pour te rappeler qu'il y en a qui n'acceptent pas qu'on leur dicte leur conduite sans qu'ils l'acceptent de manière pleine et entière ..
plus d'electricité, ça sera interessant l'anarchie ...Oui, faudra bien recycler ce truc vu qu'on en aura plus besoins ..Ouais ! Jouons à cache-cache dans une usine nucléaire !
On pourra en faire un squat géant par exemple !
si tu fais pas chier, tu bosseras comme tout le monde, que ça soit 2 ou 8h, si tu fais chier, ça sera en effet ta proposition qui sera faite.Pourquoi est-ce que je devrais faire pareil moi, en sachant que je peut répondre à mes besoins en travaillant entre 2 a 4 heures par jour ? Tu vas me foutre un flingue sur la tempe et me forcer à continuer jusqu'à ce que j'ai bosser 23 heures dans la journée ?
Moi je rejette la labeur et une vie éprouvante. J'en ai strictement rien à foutre de toutes ces conneries : Je répondrais aux besoins, j'irai ensuite fumer dans l'herbe, jouer au foot avec les potes et à la fin de la journée, j'irai discuter au conseil de ma commune pour les problèmes importants à régler. Et si t'es pas d'accord avec ça, on peut s'expliquer tu le sais très bien à force ..
dans un systeme anarchiste, y aura une bande armé qui va venir vous pillez, vous aurez pas l'air con.
ce genre de société survit pas un siècle, et entraine le peuple avec, y a plus personne même pour s'en souvenir apres.C'est vivre. La vie est un jeu, un jeu immense et il faut en profiter un maximum avant qu'elle nous rattrape. C'est pour ça que l'émancipation passera par tous les aspects de la vie, aussi bien le travail, que l'éducation ou que un tas d'autres activités. ( Certains post-situationnistes parlent même du sexe comme jeu ludique, c'est pour dire ). Bref, on retombe au fameux " Jouir sans entraves et sans temps mort ". Et moi ça me va très bien et je souhaite que tout le monde inscrive ça sur son bras, pour s'en souvenir toute sa vie.
et ça se dit feministe hein .L'inverse, j'ai envie de le connaitre !Les femmes aux petites tâches, les hommes aux tâches dures.
encore cette connerie, pff.Qui ne veulent pas penser comme toi et qui veulent mettre à bas la société patriarcale ?
ou t'as vu un patriarcat ?
puis les femmes font ce qu'on leur dit, si actuellement on leur demande d'être des putes en puissance, ou des voilés dans la maison, on pourra aussi bien leur demander d'être ce qu'on veut pour elles.
une femme emancipé ça existe pas, elle est prisonnière de tes conneries de "libêêêrté".
ça tiendra pas un demi siècle, y aura pas grands survivants. l'influence corrosive de femme "intelectuels" on la connait.Oui, encourageons les à avoir des travaux intellectuels, comme ça on sera débarrassé des gars qui pensent que la société marche comme Barbie et Ken. On va se marrer.
c'est un bug mental le "hahahaha" ?la corporahahahahation.
saine, de santé, c'est donc evident.En quoi tes moeurs sont plus saines que les miennes ?
capitaliste immonde, saloperie de koulaks.Retentes ta chance dans ce cas .. : Si il y a possession, j'ai le droit à mon petit lopin individuel.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: La droite introuvable
Détrompes-toi. Un système corporatif induit l'attribution des grandes entreprises aux corporations qui, régient par le sysème démocratique interne, accordent une participation directe des travailleurs à la vie professionnelle. Seuls les artisans, les petites entreprises et certaines entreprises de taille moyenne disposent d'une autonomie vis à vis de leur corporation de rattachement. La chose étant admise, tout le reste don ton argumentation ne tient plus puisque système corporatif fondé sur comblé d'une modèle aristocratique, méritocratique et évidemment patriotique est l'antithèse d'un modèle où prédomine la, les classes des êtres oisifs et passifs, en somme trois quarts de la classe bourgeoise qui n'est plus celles des investisseurs, mais des Héritiers. Ceci dit l'embourgeoisement mental n'est pas exclusive à la bourgeoisie. Les classes moyennes et les prolétaires le sont aussi pour la plupart. L'enrichissement et le plaisir sont d'ailleurs les seuls crédos de notre société.mais vous ne voulez pas remettre l'usine aux ouvriers et les moyens de vie aux habitants ..
La suite demain.
Re: La droite introuvable
Que le nationalisme soit incompatible avec le socialisme peut-être, bien que les premiers socialistes aient adoptés une attitude de repli communautaire, encore plus restreint que l'idéal de la Nation. Que le National soit incompatible avec le social, c'est une autre affaire. Pour le reste, le fascisme, qui est un nationalisme, ne voit pas la Nation comme une finalité, mais comme le départ vers une autre Nation. D'où, l'idéal européen qui a poussé les mouvements pré-fascistes et fascistes. Peut-on dés lors considérer le fascisme également comme un socialisme ?Oui, on l'a bien vu que le socialisme dans un seul pays, ça foire lamentablement. Que ça vous fasse chier ou vraiment chier, il faut reconnaitre que le socialisme ne peut s'épanouir que si il est dans une perspective mondiale. Le nationalisme s'oppose au socialisme, tout simplement parce que ce dernier s'exporte, s'ouvre aux autres et s'en manque pas mal de l'intérêt de la Nahahation. Voilà pourquoi c'est incompatible et complètement stupide de penser que l'on peut avoir un socialisme national, ça foire et en plus, ça crée des régimes autoritaires qui tirent dans le tas et qui font de la répression tous les matins.
Bref, l'Internationalisme est propre au socialisme, empêche pour moi qu'il soit dans un cadre purement nationale. ( Le cas des pays du Tiers-Monde est différent ou encore celui des pays post-coloniaux, comme le Vietnam par exemple, qui sont plus une cause historique que idéologique à proprement parler ).
Jaurès était un des rares socialistes à être contre la guerre. La plupart des socialistes ont rejoint l'Union Sacrée. Encore une fois, je ne vois pas où tu vois des mouvements (ultra)nationalistes forts là-dedans tout en sachant que c'est la fin de la guerre qui a profité aux Ligues nationalistes. Non, les socialistes en tout genre de l'époque avait tout à gagner d'un conflit contre l'Allemagne monarchique et impérialiste d'une part et d'autre part, parce que la mise à pied de l'Allemagne aurait pu laisser prévisager une expansion française en Europe notamment du côté du Rhin et du Benelux, avec en tête l'idéal d'unité européenne. C'était sans compter sur les perfides Anglais. C'est exactement la même logique qui ménera un grand de gens issus des mouvances socialistes et paradoxalement pacifistes à collaborer avec l'Allemagne. L'idéal européen avant tout.Non, mais on a bien vu que tous en 1914 ( Même la CGT ) était content d'aller bouffer du boches et de pouvoir se venger de 1871. Super, finalement on a eu le droit à quoi avec cette guerre mené par les franges les plus ultra-nationaliste ? Rien de plus que des morts, des boucheries et encore des morts.
" Le capitalisme apporte la guerre, comme la nuée apporte l'orage " Jean Jaurès.
Je parlais de Pinochet d'une part. D'autre part, Allende n'a pas été grand chose effectivement. D'autres régimes comme les post-zapatistes Mexicains, les nationalistes révolutionnaires en Bolivie chassé par Barrientos lui aussi soutenu par la CIA. Même chose en Colombie avec la période de guerre civile, qui profita finalement aux libéraux et conservateurs. Au Brésil, ce seront les populistes socialistes de Vargas et de Goulart qui seront renversé par l'armée et la CIA, ce qui aboutira à la mise d'un régime conservateur militaire, pro-américain. Et bien évidemment Cuba etc etc. Il ne fait aucun doute que les idéaux socialistes en Amérique Latine étaient plus que menaçant pour les Etats Unis.T'es victime de la propagande Ricaine mon pauvre vieux.
" Allende est un rouge à la solde de Moscou " disait Nixon. Examions le programme de Allende, juste pour voir ce qu'il en est ..
Re: La droite introuvable
Mais, mon enfant, par la grâce de Dieu, pardi ! Bref, trêve de plaisanterie. Les pressions exercées sur les entreprises "fuyantes" et en cas de fuite, la récupération des locaux aux profits des corporations nationales permettront d'éviter les suppressions d'emplois d'une part. Une politique continue de grands travaux comblée d'une politique de revalorisation des emplois modestes avec pour logique "N'est pas Platon qui le veut" permettra d'assurer un nouvel équilibre dans les emplois D'autre part, la fin du désordre immigrationniste, par la fin des pompes aspirantes type allocations accordés aux immigrés premièrement, le renvoi progressif des immigrés et la mise en place d'Ateliers Nationaux qui consisteront à une palette large d'activités temporaires d'intérêt local ou national réservé aux chômeurs, ces derniers devront en choisir une, sans quoi pas de rétribution de la part de l'Etat (les corporations, les congrégations religieuses et les provinces feront bien ce qu'elles veulent des chômeurs n'ayant pas reçu leur rétribution journalière) pour la journée. Et surement d'autres qui ne me viennent pas à l'esprit.Par quelle miracle ?
Par les corporations dans le cas des grandes entreprises.Par le contrôle ouvrier ? Auto-organisation, collectivisation, autogestion de la production ?
Quelques décennies au bagne pour les chefs syndicaux devraient suffir. Je n'y suis pour rien si les travailleurs sont dirigés et "protégés" par des salopards.Que les syndicats ne sont pas près d'accepter ..
Un capitalisme primitif basé sur de simples échanges de biens et de services entre personnes, avec la fin du haut-patronat puisque les grandes entreprises seront remises aux corporations, un système de protection sociale essentiellement local et communautaire là encore par le biais des corporations et des congrégations religieuses ou des provinces si elles décident de la mise en place de leur propre système de protection sociale, avec toute la modestie que tu me connais, je trouve cela plutôt révolutionnaire.Comme si ça changeait réellement les choses. Etre le capitalisme concrètement, c'est quoi ?
Faire un " capitalisme a visage humaine " ? C'est bien ce que je pensais finalement, tous les discours sur l'anti-capitalisme, c'est seulement pour être calife à la place du calife, rien de bien sérieux et de vraiment révolutionnaire la dedans. Tant que vous ne comprendrez pas que le problème est le capitalisme sous toutes ses formes, aucun régime même nationaliste ne pourra s'épanouir et finira par se faner et pourrir de l'intérieur par la jalousie, la volonté de pouvoir ou autre. Le plus grand problème du capitalisme, c'est qu'il peut prendre plusieurs formes divers et que vous l'encourager. Alors maintenant réponds à ma question : C'est qui l'ami du grand capital ? Nous les anarchistes, ou vous qui voulez être le " capitalisme " ?
Surtout parce que l'essentiel de l'opposition et / ou de l'adaptation des lois établies au niveau du pouvoir central se feront dans les parlements provinciaux et les autres corps intermédiaires socio-politiques. Ne sera porté au niveau national que les lois concernant, modifiant les fonctions légaliennes de l'Etat ou lors de cas exceptionnels comme un changement temporaire de la nature de l'Etat lié à un contexte particulier, inattendu, le tout se fera par voie référendaire.Surtout parce qu'il serait sûrement contre pas mal de vois points .. voilà pourquoi il n'y a pas trop d'intérêt à laisser les gens s'exprimer, ils pourraient facilement sortir des choses qui pourraient vous vexer et qui pourraient remettre en cause toutes vos idées. C'est plus facile de dire " On va faire ça seulement en cas de contexte particulier " Tss .. et après ça se dit proche du peuple, mais ça lui crache à la gueule dès que ce peuple a quelque chose à dire.
Bref, il me semble que ce système de démocratie locale et corporative accorde une participation majeure au Peuple qu'une démocratie nationale et indirecte.
C'est vrai que depuis plus d'un siècle, personne n'essaie de porter cette homme providentiel au pouvoir. Les premiers contre-révolutionnaires vendéens, bretons, lyonnais et d'autres, les bonapartistes, les boulangistes, les pétainistes, les gaullistes etc. Bien sur, il faut toujours qu'il y est des frustrés anarchistes ou socialistes qui ne voient pas leur ventre et le bourse en cuir se remplir assez vite ou a contrario leur bourse en peau se vider assez vite, pour nous mettre des bâtons dans les pattes.Moi j'appelle ça être un mouton, d'attendre que un mec vienne comme ça en claquant des doigts et vous dise ce que vous devez faire.
Oui, on veut notre bélier. On en marre de se faire sodomiser par les bergers et leurs chiens.
C'est pourtant bien une certaine aristocratie militaire, la noblesse d'épée qui a souvé la France des Anglais alors que Charles le fou la donnait aux Anglais lors du Traité de Troyes. Les Mazarin, les Bossuet, les Richelieu, les Colbert étaient bien là pour palier à certains manques du Roi.Cf ce que je viens de dire juste plus haut. Un ensemble hiérarchique qui a besoin d'un chef car sinon, tout se casse la gueule parce que personne ne pense et ne prends des décisions si jamais le bon " Roi " ferait une connerie monumentale. Quand aux missions premières et nécessaires, on peut très bien les faire nous même, on a pas besoin d'un mec sur un trône pour ça, encore une fois ..
Oulàh, sur eux...on va se faire plaisir, je ne te dis pas.ceux qui veulent mettre l'anarchie en place, ils vont aussi se faire tabasser et endoctriner ?
Bref, je n'ai pas trop compris ton délire sur la monarchie bolchévique. C'est jolie comme nom mais peut-être trop antinomique. Non avant la Monarchie, ce qu'il faut c'est une République fasciste qui permettra de recouvrer ou de mettre en place, le plus souvent d'imposer tout un ensemble de valeurs, de dispositifs, de structures qui évoluera progressivement vers une République aristocratique et méritocratique et enfin une Monarchie.
C'est long ton machin...La suite demain.
Re: La droite introuvable
Louis XIV n'était pas intouchable. La centralisation des puissances de France au sein de la Cour démontrait l'expérience d'une certaine vulnérabilité. D'autre part et plus important encore, Louis XIV n'a jamais contredit les jugements et conseils des Magistrats. Bref, pour revenir aux Empires sud-américains, effectivement la religion était le pilier central avec la peur des Dieux, le pouvoir des chamans et le facteur de paix sociale que constituaient les sacrifices.Je pense qu'ils incarnaient bien plus que un simple monarque : Chez eux, tous leur roi c'étaient des Louis XIV et des personnes intouchables car protégé par les volontés des Dieu.
Il était plus facile d'asseoir son pouvoir dans ce type de société et d'empire, en achetant à prix d'or la paix sociale et en faisant en sorte d'avoir une richesses économique qui occupe la bourgeoisie. ( Mais bon, les récentes découvertes ont montré surtout que l'inceste et toutes les saloperies de mariages consanguins ont provoqués la chute de ses types d'Empire, provoquant dégénérescence sur dégénérescence .. )
Je ne sais pas si les Empires mésoamérindiens et précolombiens avaient de véritables bourgeoisies. Je parlerai plutôt d'hyperclasse ou d'aristocratie.
Ta dernière marque plutôt du chauvinisme qui, certes, nourrit le nationalisme agressif ou offensif. Néanmoins, il y a aussi des schémas politiques et civilisationnels, des logiques d'expansion ou d'unité, parfois des logiques rédemptrices via l'universalisme ou même avec les socialistes, l'internationalisme.C'était pour consolider l'Allemagne en une seule entité c'est pour ça que la guerre rapproche. Il suffit de dire " voilà ton ennemi " pour que tu arrives à consolider des personnes ensemble vers un ennemi commun. C'est le nationalisme agressif quoi, celui du " Celui qui est la bas, il est bête et méchant ! "
Qu'est-ce que c'est caricatural. En plus, tu sais très bien que je trouve la mort bien trop honorifique pour l'appliquer à la masse. Humilier, c'est bien mieux et cela renforce les passions et les rages internes. De plus, les prisons coûtent chères, les bagnes sont préférables. Après, les histoires de troupeaux, je m'intéresse surtout de qui les dirigent et dans quels buts. Un troupeau dirigé par de bons béliers vaut toujours mieux qu'un troupeau dirigé par un berger zoophile.Bah tiens. Une fois qu'on aura tué 1/3 de la population, mis l'autre tiers en taule et que le dernier tiers sera docile comme des moutons, les esprits seront prêts .
Temporairement, oui. C'est indispensable. Tu peux jeter tes bombes, ça ne tuera que des hommes, les idées resteront elles.si c'est ça que tu veux mettre en place
Plus qu'à remplacer la liberté par les libertés, et cela introduira parfaitement les futures bases de la mise en place du système corporatif.« Pour que des gens deviennent éduqués à la liberté et à la gestion de leur propre intérêts, ils doivent être libres d'agir par eux-mêmes, de ressentir de la responsabilité pour leurs propres actions en bien et en mal. Ils feront des erreurs, mais ils comprendront à partir des conséquences où ils se sont trompés et essayeront de nouvelles voies. »
Expliques-moi donc tout cela.je peut répondre à mes besoins en travaillant entre 2 a 4 heures par jour ?
C'est bien ton problème que de ne réfléchir seulement par rapport à tes envies et toi. On ne nit penser impersonnellement ni penser autrui comme être pensant lui aussi impersonnellement dés lors qu'on se réunit en société. Le holisme est fait pour la vie en société, en communauté. L'individualisme ne l'est pas.L'inverse, j'ai envie de le connaitre !
Certains parlaient même de le faire sur des enfants en dessous de la majorité sexuelle.du sexe comme jeu ludique
Oui, tu m'excuseras si une Joy Sorman qui prône l'émancipation de la femme par sa vulgarisation me dérange. C'est un exemple parmi d'autres. Les mafias ont très bien compris que pour survivre et rester discrètes, il fallait écarter les femmes sauf cas d'exception.Qui ne veulent pas penser comme toi et qui veulent mettre à bas la société patriarcale
Ou plutôt comme François-René Chateaubriand et Juliette Récamier.la société marche comme Barbie et Ken.
Il aurait été bon que tu naisses, il y a ne serait-ce 200 ans que tu goûtes un peu ce que la nature réserve aux Hommes, aux vrais. Si tu peux "jouir sans entraves", c'est bien parce que d'autres ont travaillé, parfois crevé avant toi et on permit des avancées technologiques et sociales énormes (je ne juges pas là de leur caractère bon ou néfaste) et là moindre des choses seraient de leur rendre la monnaie de leur pièce en travaillant de même plutôt que de satisfaire d'un certain opportunisme résultant des conforts et plaisirs de notre temps. Oisif va, pire que la noblesse de robe d'autrefois, pire que la haute bourgeoisie d'aujourd'hui.Je jouirais sans entraves, car c'est mon " droit " le plus naturel possible
Quant à ta question, ça ne marche pas. Jouir, c'est matériel. Respirer, c'est naturel.
Non, pendant cette période là, ça ne sera pas le Roi. Ce sera le Guide, le Sauveur de la France devant lequel tu devras te prosterner sous peine de devenir eunuque." Non mais ce que vous faites c'est pas bien, vous n'avez pas le droit de vivre comme vous le voulez, le Roi ne veut pas ".
Un médecin confirma que mon fois est moins enclin à la cyrhhose que le tien, mon sexe moins enclin à la stérilité, mes poumons moins enclin au cancer bronchique, mon cerveau moins enclin à la décérébration et j'en passe des meilleurs. Cela coule de sources.En quoi tes moeurs sont plus saines que les miennes ?
De quel droit ? Comment ? Pourquoi ?
Auquel tout le monde sera convié de faire tout ce qu'il veut, comme si le lopin était de sa possession.Si il y a possession, j'ai le droit à mon petit lopin individuel.
Oui enfin bon la compagnie qu'il y a au dessus d'Eristoff et qui dirige toutes les saloperies mondialistes que tu consommes, cela revient au même.J'aime pas Eristoff, donc c'est raté.
Oui le mouvement zapatiste altermondialiste (à ce propos, ce terme est étymologiquement amusant puisant signifiant un "autre mondialisme"), partisan de la cause indigène (les autochtones donc) contre les envahisseurs . Il prône notamment la défense des productions locales contre les géants mondialistes. Je l'ai fait aussi mais bizarrement c'est toujours mieux quand c'est ailleurs. Ce doit être le côte exotique du mouvement.Et sinon tu sais la situation politique au Chiapas ?
Tu connais EZLN ?
Monaco qui se porte très bien . Si on n'avait pas ses salauds de libéraux et d'antifa sur le dos, on la ferait la révolution monarchiste. Les temps sont durs.quid des expériences monarchistes
Merci Péron. Pour le reste que les entreprises soient autogérées tant mieux, que les revenus de l'entreprise soient aussi gérées par les travailleurs. De plus, ces entreprises peuvent réussir, se stabiliser et acquérir une certaine permanence. Seulement sur du court terme. Car elles n'échapperont pas aux lois de l'économie de marché et de la concurrence, et devront adopter les mêmes indicateurs, les mêmes stratégies de rentabilité, de réduction des coûts etc. Les liens de solidarité vont s'érroder pour laisser place aux divergences d'opinions mais également d'ambitions. Dés lors, on va commencer à nommer des porte-paroles pour chaque opinion et ambition, porte-paroles que l'on va rémunérer. Les entreprises vont se transformer en simple coopérative traditionnelle, c'est à dire de petites ou moyennes entreprises pleinement intégrées aux lois du marché. Et si je me rappelle mes années de section ES et des études que nous avions fait sur l'entreprise Renacler (ou un truc du genre, dans l'électroménager je crois) et l'hôtel Bauèn, c'est exactement ce qui est en train de se passer. Ses entreprises ne parviennent à se défaire et s'isoler de l'emprise de l'économie capitaliste.Et sinon tu connais la situation économique et politique en Argentine ?
J'ai pu discuter avec des camarades des fractions de la IVème qui venaient d'Argentine et ils m'ont expliqué que des entreprises sont sous contrôle ouvrier depuis plus de 2 années entières et qu'ils sont entrain de mettre en place leur propre circuit économique, hors du système économique.
Je prends le cas de l'entreprise ZANON la, mais il y en a d'autres des boites.
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