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Message par B14 Dim 21 Mar - 23:00

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Mouvement européen impérial et social

Description du groupe :

Le MEIS est un mouvement qui couple socialisme et nationalisme dans un empire européen. Pour une Europe Imperiale forte avec une autorité regalienne (armée, justice, police, economie, politique exterieure, maintien ethnique, transport, stabilité interne) contituée en etats-nations, les nations etant les patries charnelles suivant le droit a l\'autodetermination. .
Neamoins l\'Empire donnera de très fortes lignes directrices, notament avec l\'economie sociale corporatiste .
Les conflits de delimitation de territoire entre etats-nations devant se regler par referendum sur base ethno-culturels.
Les non européens devront a terme être reimplanté chez eux.
La famille sera replacé à sa juste valeur.
L\'education sera centré sur les valeurs et la discipline, après quoi il sera necessaire de passer par l\'apprentissage.
Toutes notions non-socialiste (ecart de niveaux de vie, penurie de logements, chomage, lutte des classes, syndicalisme, capitalisme, ...) devra avoir disparu.
La solidarité sera de mise .

Le principe du chef

Les 2 valeurs centrales sont la famille et la fidelité dans tout pacte.
La hierarchie se fait par meritocratie.

Presentation du MEIS. Drapmeis2008422222246

Le MEIS s\'affirme resolument contre :

- le sionisme
- le capitalisme/liberalisme
- L\'internationalisme/mondialisation
- Acculturation/Multiculturalisme
- L\'avortement
- La vie materialiste, les drogues de touts types.
- Les extremismes religieux ou anti-religieux.
- La corruption, les lobbies, les groupuscules secrets, les sectes, ...
- La lutte des classes.
- contre toutes les déviances et dépravations sexuelles


Et resolument pour :

- L\'Europe et les identités qui la composent, le droit a l\'autodetermination pour celles ci.
- L\'etude libre de l\'Histoire.
- Un socialisme d\'etat, la repartition des richesses, logement et travail pour tous. Nous demandons que l\'État s\'engage à procurer à tous les citoyens des moyens d\'existence. Si ce pays ne peut nourrir toute la population, les non citoyens devront être expulsés de l\'Empire.
- la mise en place de barrières douanières afin de protéger l\'emploi au sein de l\'Empire.
- La famille, la femme et l\'enfant.
- La defense radicale de la nature et du droit des animaux
- Le sport et l\'activité physique. Un esprit sain dans un corps sain.
- Le travail comme valeur positif, nous demandons la suppression du revenu des oisifs et de ceux qui ont la vie facile, la suppression de l\'esclavage de l\'intérêt.
- Retablissement du travail agricole, une réforme agraire adaptée à nos besoins nationaux .
- La substitution du droit du sol par le droit du sang. Et la distinction claire entre etrangers et citoyens.
- L\'equité entre citoyens.
- La democratie directe nottament par referendums.
- Un systeme de santé accessible pour tous.
- Nous voulons la création et le maintient de la classe moyenne, le développement d’un grand département du commerce et un faible taux de taxe aux petits commerçants
- Nous voulons que ceux ayant des activités à l’encontre des intérêts communs soit sévèrement poursuivis et punis. Meurtriers, violeurs, pédophiles, criminels de droit commun, vendeurs de drogue, usuriers, profiteurs, traitres à la Race, etc. doivent être punis par la mort, quelque soit leur rang ou leur origines.
- Une presse et des medias libres.
- Un service militaire fort.

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que dire de plus ?

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Message par Itt Dim 21 Mar - 23:06

Prout ?
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Message par NB-Helvetia Dim 21 Mar - 23:40

- L\'internationalisme
Et tu fais quoi de ma vision de l'internationalisme ?

- La lutte des classes.
Pas d'accord avec cette opposition là !

- Le travail comme valeur positif
Laughing Je te croyais flemmard !

doivent être punis par la mort
Trop rapide, je propose d'investir dans l'immobilier à la Brévine ! Wink

La substitution du droit du sol
La substitution de QUOI ?!!? et tu as oublié la double nationalité !!!

La democratie directe nottament par referendums
Initiative populaire serait plus juste non ?

Une presse et des medias libres
Pour qu'on continue de nous intoxiquer avec les histoires "people" ?
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Message par Troska Dim 21 Mar - 23:44

A chier.
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Message par B14 Lun 22 Mar - 0:06

Aux anarchistes : je vous emmerde tas de fumier.

NB-Helvetia a écrit:
- L\'internationalisme
Et tu fais quoi de ma vision de l'internationalisme ?
Et quelle est t'elle ?

- La lutte des classes.
Pas d'accord avec cette opposition là !
Eh ben precise ?

- Le travail comme valeur positif
Laughing Je te croyais flemmard !
C'est bien pour ça que j'ai mis "positif" Wink

doivent être punis par la mort
Trop rapide, je propose d'investir dans l'immobilier à la Brévine ! Wink
Oui, je vais editer ça en "doivent être rééduqué dans des structures adaptés".

La substitution du droit du sol
La substitution de QUOI ?!!? et tu as oublié la double nationalité !!!
La double quoi ? ou as tu vu qu'une girafe puisse aussi être un kangourou ?

La democratie directe nottament par referendums
Initiative populaire serait plus juste non ?
Expose la différence ?

Une presse et des medias libres
Pour qu'on continue de nous intoxiquer avec les histoires "people" ?
Non justement, je parle bien de "presse" relis. Puis j'aurai dit "non libre" que tu aurais couiné quand même ....
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Message par Itt Lun 22 Mar - 0:11

T'est contre le capitalisme mais t'instaure un système méritocratique d'état, qui est une sorte de capitalisme d'état.

Donc on en reviens au même système, chez les libéraux celui qui préfère profiter de la vie plutôt que de bosser se retrouvent dans la merde, sans pouvoir bosser un peu, vivre modestement et profiter de la vie. Dans ton système on retrouve la même lacune, celui qui ne veut pas se tuer à la tâche et profiter des plaisirs de la vie se retrouve exclu.
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Message par NB-Helvetia Lun 22 Mar - 0:14

B14 a écrit:Aux anarchistes : je vous emmerde tas de fumier.

NB-Helvetia a écrit:
- L\'internationalisme
Et tu fais quoi de ma vision de l'internationalisme ?
Et quelle est t'elle ?
L'union des nationalismes fera la paix du monde ! ça implique simplement une entente au niveau international.

- La lutte des classes.
Pas d'accord avec cette opposition là !
Eh ben precise ?
Tu as les classes opprimmées et les classes dominantes, là tu choisis ton camp. C'est tout simple. Puis cette lutte de classe existe vu que les classes supérieures tentent de réduire les classes inférieures à l'esclavage.

- Le travail comme valeur positif
Laughing Je te croyais flemmard !
C'est bien pour ça que j'ai mis "positif" Wink

doivent être punis par la mort
Trop rapide, je propose d'investir dans l'immobilier à la Brévine ! Wink
Oui, je vais editer ça en "doivent être rééduqué dans des structures adaptés".

La substitution du droit du sol
La substitution de QUOI ?!!? et tu as oublié la double nationalité !!!
La double quoi ? ou as tu vu qu'une girafe puisse aussi être un kangourou ?
Tu n'as pas précisé ton opposition à la double nationalité.

La democratie directe nottament par referendums
Initiative populaire serait plus juste non ?
Expose la différence ?
L'initiative populaire émane directement du peuple, alors que le référendum c'est juste de l'opposition ou le politicard qui lâche la pression.

Une presse et des medias libres
Pour qu'on continue de nous intoxiquer avec les histoires "people" ?
Non justement, je parle bien de "presse" relis. Puis j'aurai dit "non libre" que tu aurais couiné quand même ....


Dernière édition par NB-Helvetia le Lun 22 Mar - 0:20, édité 1 fois
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Message par NB-Helvetia Lun 22 Mar - 0:15

Dans ton système on retrouve la même lacune, celui qui ne veut pas se tuer à la tâche et profiter des plaisirs de la vie se retrouve exclu.
Si tu glandes, tu ne mériteras aucun avantage que la société pourrait offrir. C'est normal d'un côté, pourquoi favoriser ceux qui n'amènent rien ?
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Message par Troska Lun 22 Mar - 0:20

Chacun selon ses moyens à chacun selon ses besoins.
Chier, ça fait coco ! Surprised
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Message par B14 Lun 22 Mar - 0:23

Sauf que non Itt, vu que c'est socialiste, le minimum (logement, nourriture) est garanti par l'Empire.
Et puis faut pas être parasite, si tu fous rien tu peux pas avoir autant que celui qui bosse.
On demande quand même de bosser un minimum pour meriter ce que tu as.
Le capitalisme n'existera plus, puisque tout sera collectivisé sauf la propriété privée restreinte, le travail lui sera corporatiste.
ET contrairement a votre utopie bisounouesque, l'empire empechera la resurgence de la capitalisation par la taxation façon "on garde le surplus pour le reditribuer"

y a quand même un juste milieu entre NB qui veut tous nous crever au boulot et toi qui veut que ça tombe tout cuit dans ton bec sans en foutre une.
D'ou ma notion de "travail positif"

Quand a la meritocratie faut pas être gnéé, c'est normal que le plus doué accede au poste, ainsi ce seront les plus competents a chaque poste, et chacun aura precisement ce qu'il merite, ni plus ni moins.
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Message par NB-Helvetia Lun 22 Mar - 0:25

y a quand même un juste milieu entre NB qui veut tous nous crever
Laughing Si pour vous bosser 8 heures par jour c'est crever... Rolling Eyes
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Message par jipicard Lun 22 Mar - 0:26

Le travail comme valeur positif
Je te croyais flemmard !
C'est bien pour ça que j'ai mis "positif"

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Message par Itt Lun 22 Mar - 0:27

Si tu glandes, tu ne mériteras aucun avantage que la société pourrait offrir. C'est normal d'un côté, pourquoi favoriser ceux qui n'amènent rien ?

Je dit pas qu'il faut glander, je dit juste que je veux qu'un mec qui veux juste travailler pour avoir un toit et à manger puisse le faire, que celui qui veux travailler 15 heures par jour puisse le faire (enfin ça m'étonnerai que ça intéresse beaucoup de monde mais bon ...). Je veux pouvoir voyager un peu partout donner un coup de main par ou je passe contre un toit un repas et un peu de pétrole pour repartir vers de nouvelles aventures (ou bien rester si ça me plait) sans être un marginal.
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Message par NB-Helvetia Lun 22 Mar - 0:36

Je dit pas qu'il faut glander, je dit juste que je veux qu'un mec qui veux juste travailler pour avoir un toit et à manger puisse le faire, que celui qui veux travailler 15 heures par jour puisse le faire
Je suis d'accord, mais encore une fois, plus tu travailles, plus haut tu seras. Après chacun fait ce qu'il veut, mais il faudra pas que le glandeur vienne pleurnicher parce que sa vie est misère.
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Message par Itt Lun 22 Mar - 0:40

Mais dès que le glandeur voudra plus de richesses il pourra travailler plus.
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Message par Troska Lun 22 Mar - 0:41

plus tu travailles, plus haut tu seras
Et ça se dit contre le libéralisme, le capitalisme, la méritocratie ..
Gna gna gna .. et gna gna gna.

ET contrairement a votre utopie bisounouesque, l'empire empechera la resurgence de la capitalisation par la taxation façon "on garde le surplus pour le reditribuer"
Bla bla bla.
Je te rappelle juste à titre indicatif, que dès lors que l'argent n'est plus capitalisable et socialisé, le capitalisme ne fonctionne plus.
C'est l'expérience espagnole de l'abolition de la monnaie, voir de l'échange de ressources diverses.
L'empire sera plus capitaliste que le capitalisme. On sera encore plus aliéné et encore moins Libre ( Concept bourgeois, j'oubliais Rolling Eyes )


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Message par NB-Helvetia Lun 22 Mar - 0:43

Voilà ! vu que tu aurais un Etat socialiste qui proposera suffisemment de travail aux gens, il n'y aurait pas de soucis. Puis le problème c'est aussi que certains travaux sont de nature ennuyeuse, il faudrait donc voir pour que chacun puisse avoir plusieurs fonctions.
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Message par B14 Lun 22 Mar - 0:44

- L'internationalisme
Et tu fais quoi de ma vision de l'internationalisme ?
Et quelle est t'elle ?
L'union des nationalismes fera la paix du monde ! ça implique simplement une entente au niveau international.
Occupons nous deja de l'europe Wink Apres je parlais de l'internationalisme liberal et la version gochiste, si tu as mieux je suis pas contre, mais c'est plus une internationalisation par definition precise, plutot une plurinationalisation ou je sais pas quel terme il faudrait inventer ...

- La lutte des classes.
Pas d'accord avec cette opposition là !
Eh ben precise ?
Tu as les classes opprimmées et les classes dominantes, là tu choisis ton camp. C'est tout simple. Puis cette lutte de classe existe vu que les classes supérieures tentent de réduire les classes inférieures à l'esclavage.
et comment tu deduis que je choisis mon camp ? t'est vraiment crasseux sur ce coup là. Tu la veux la lutte des classes oui ou non ? Rolling Eyes
A part que l'Empire applique un socialisme d'etatet qu'on redistribue les richesses, on choisis pas notre camp, on supprime simplement les différences de classes en haut et en bas pour tout fusionner en une classe unique equivalente a l'actuelle classe moyenne .


La substitution du droit du sol
La substitution de QUOI ?!!? et tu as oublié la double nationalité !!!
La double quoi ? ou as tu vu qu'une girafe puisse aussi être un kangourou ?
Tu n'as pas précisé ton opposition à la double nationalité.
Ca parait evident puisque je parle de droit du sang qui supprime integralement le droit du sol, tout le reste en decoule.

La democratie directe nottament par referendums
Initiative populaire serait plus juste non ?
Expose la différence ?
L'initiative populaire émane directement du peuple, alors que le référendum c'est juste de l'opposition ou le politicard qui lâche la pression.
C'est pareil pour moi, même d'initiative populaire, on passe par la même institution. Mais initiative populaire c'est plus au niveau tres local, là on parle d'un empire européen voire eurasien.
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Message par NB-Helvetia Lun 22 Mar - 0:44

Troska, j'ai toujours aimé l'idée d'une méritocratie. Vive la société des travailleurs ! à bas la société de la flemmardise et du parasitisme !
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Message par Troska Lun 22 Mar - 0:45

Si, parce que l'Etat n'a pas à proposer de travail, c'est aux individus de travailler à leur guise et à leur rythme. Bla bla bla, je suis communiste et socialiste sur les bords, mais je veux bien que l'Etat me borde et me fasse mon rot. Pitoyable ..

il faudrait donc voir pour que chacun puisse avoir plusieurs fonctions.
Rotation des travaux et répartitions des travaux dur par roulement.
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Message par Troska Lun 22 Mar - 0:47

NB-Helvetia a écrit:Troska, j'ai toujours aimé l'idée d'une méritocratie.
Vive la société des travailleurs !
Rolling Eyes
Moi je suis pour l'abolition du travail de toute manière. Alors ta méritocratie, tu pourras te la mettre où je pense.
On peux pas aimer la méritocratie, et vouloir changer complètement la nature de la société et du travail, c'est incompatible !
Si t'as envie d'etre un Stakhanoviste, je t'en prie, tues toi à la tache, mais je ne force pas à le faire .. si j'ai pas envie et si je veux simplement travailler pour répondre à mes besoins.
Toujours imposer aux autres, toujours dire aux autres ..
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Message par Itt Lun 22 Mar - 0:55

Troska, j'ai toujours aimé l'idée d'une méritocratie. Vive la société des travailleurs ! à bas la société de la flemmardise et du parasitisme !

C'est des concept foireux, on travaille pour se procurer ce dont on a besoin. Celui qui travail plus gagne plus gagne plus et ça ne concerne que lui, celui qui travaille moins gagne moins et ça ne concerne que lui.
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Message par Itt Lun 22 Mar - 0:57

Après on peut aller plus loi n en travaillant complétement en commun (même temps de travail), et chacun se sert comme bon lui semble dans les richesses crée, mais ça permet de flemmarder ou de bosser selon ses envies. Et puis on est vraiment loin de ça !
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Message par NB-Helvetia Lun 22 Mar - 0:57

B14 a écrit:
- L'internationalisme
Et tu fais quoi de ma vision de l'internationalisme ?
Et quelle est t'elle ?
L'union des nationalismes fera la paix du monde ! ça implique simplement une entente au niveau international.
Occupons nous deja de l'europe Wink Apres je parlais de l'internationalisme liberal et la version gochiste, si tu as mieux je suis pas contre, mais c'est plus une internationalisation par definition precise, plutot une plurinationalisation ou je sais pas quel terme il faudrait inventer ...
Parce qu'il n'y a qu'une nation en Europe ? Internationalisme se dit entre les nations... dooonc

- La lutte des classes.
Pas d'accord avec cette opposition là !
Eh ben precise ?
Tu as les classes opprimmées et les classes dominantes, là tu choisis ton camp. C'est tout simple. Puis cette lutte de classe existe vu que les classes supérieures tentent de réduire les classes inférieures à l'esclavage.
et comment tu deduis que je choisis mon camp ? t'est vraiment crasseux sur ce coup là. Tu la veux la lutte des classes oui ou non ? Rolling Eyes
A part que l'Empire applique un socialisme d'etatet qu'on redistribue les richesses, on choisis pas notre camp, on supprime simplement les différences de classes en haut et en bas pour tout fusionner en une classe unique equivalente a l'actuelle classe moyenne .

La lutte de classe est un moteur l'ami ! une fois les classes opprimmées victorieuses la lutte de classe est terminée. C'est le principe d'une guerre non ?
On y est pas encore à l'Etat socialiste, donc la lutte de classe est toujours de mise. Puis les pays n'arriveront pas tous au but en même temps
.

La democratie directe nottament par referendums
Initiative populaire serait plus juste non ?
Expose la différence ?
L'initiative populaire émane directement du peuple, alors que le référendum c'est juste de l'opposition ou le politicard qui lâche la pression.
C'est pareil pour moi, même d'initiative populaire, on passe par la même institution. Mais initiative populaire c'est plus au niveau tres local, là on parle d'un empire européen voire eurasien.
L'initiative populaire se déroule au niveau fédéral et cantonnal chez nous. Puis s'il faudrait en faire une au niveau impérial, ce serait récolter X signatures par grande région.

Moi je suis pour l'abolition du travail de toute manière. Alors ta méritocratie, tu pourras te la mettre où je pense.
On peux pas aimer la méritocratie, et vouloir changer complètement la nature de la société et du travail, c'est incompatible !
Si t'as envie d'etre un Stakhanoviste, je t'en prie, tues toi à la tache, mais je ne force pas à le faire .. si j'ai pas envie et si je veux simplement travailler pour répondre à mes besoins.
Toujours imposer aux autres, toujours dire aux autres ..
Je ne force personne, je pense simplement que celui qui travaille doit avoir la garantie d'être correctement récompensé par la société pour laquelle il donne sa sueur. Après libre à toi de passer ton temps à roupiller mais sache qu'en glandant il te sera impossible de tirer quelque chose de la société, ce serait totalement injuste envers le travailleur.
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Message par B14 Lun 22 Mar - 0:58

je dit juste que je veux qu'un mec qui veux juste travailler pour avoir un toit et à manger puisse le faire
Et j'ai pas dit le contraire .
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