Les anarchistes : c'est qui ?
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Les anarchistes : c'est qui ?
Pour enfin en finir avec les idées reçues
« Y’en a pas un sur cent, et pourtant ils existent » aimait chanter Léo Ferré. Les anarchistes sont présent-e-s dans tous milieux sociaux (ouvrier-e-s, étudiant-e-s, chômeur-se-s, enseignant-e-s, etc.), et dans tous pays. En France, les principales organisations anarchistes sont la FA (Fédération Anarchiste), AL (Alternative Libertaire), la CGA (Coordination des Groupes Anarchistes) et le réseau No Pasaran. Bien d’autres existent, et nombreux sont les libertaires qui militent de façon autonome. Un point commun lie tous ces militants : le refus d’une société qu’ils jugent inacceptable. C’est ce qu’on ne précise jamais dans les médias : derrière l’image absurde de dangereux terroristes que certains veulent leur donner, les anarchistes se battent pour une société plus juste, égalitaire, libertaire, épanouissante, sans exploité-e-s, où chacun-e pourrait vivre en paix. On est très loin du chaos que, par méconnaissance, on fait parfois rimer avec « anarchie ». D’ailleurs, comment penser qu’une société anarchiste puisse être violente, quand l’un des combats anarchistes est la lutte antimilitariste? L’anarchie, c’est l’ordre, moins le pouvoir!
Une vision porteuse d’espoir
Personne aujourd’hui ne peut se satisfaire de la situation mondiale : mourir obèse quand d’autres meurent de faim ; suer des heures à l’usine sans pouvoir boucler les fins de mois, alors que le fruit de son travail va enrichir son patron; voir des gens dormir dans la rue sous des appartements vides, des suicides en série causés par le stresse au travail, des droits bafoués à cause d’une couleur de peau, etc. Tout le monde est écoeuré par ces scènes quotidiennes : qu’attendons-nous pour changer ce système? Les petits remèdes seront inutiles, parce que sans effet sur le coeur du problème : seule la construction d’une société radicalement nouvelle, non basée sur l’argent, peut améliorer les choses. Les anarchistes croient en la capacité humaine à gérer la vie différemment, avec respect, débarrassé des contraintes liées au capital (travail, salariat, performances, compétition, etc.), sans devoir subir une quelconque domination. Oui, l’anarchisme évoque la destruction : mais seulement celle d’un monde injuste, dont la seule valeur est celle du fric.
La volonté d’une société égalitaire et sociale
Nous avons tou-te-s la même valeur! Les anarchistes refusent donc toute forme de hiérarchie, se battent contre toutes discriminations (homophobie, racisme, sexisme, patriarcat, salariat, exploitation, etc), et sont pour l’abolition des frontières. Personne n’est illégal! Pour une égalité réelle, chacun doit pouvoir décider, à tout moment, de tous les aspects de sa vie et de la société dont il est un des maillons. Les anarchistes refusent donc l’idée d’État : personne ne doit décider pour tous. Un bulletin de vote, et pendant cinq ans, un élu fait ce qu’il veut sans nous consulter? Jamais! Les anarchistes sont pour une démocratie directe, égalitaire, et « horizontale » : tou-te-s égaux, tou-te-s consulté-e-s, chacun-e participant à tout moment à chaque prise de décision. Pas de mascarades électorales : refusant les hiérarchies, hors de question de choisir son maitre et de légitimer ses actes! C’est dans la rue et non dans les urnes qu’on va ébranler la société actuelle. Ni patrons, ni prêtres, ni politiciens ne doivent pouvoir imposer leurs lois! A l’outil répressif, les anarchistes opposent le dialogue et la prévention : ni police ni armée ne sont utiles dans une société qui ne serait plus gangrénée par les inégalités. Que de moyens perdus dans la répression pourraient être investis dans l’éducation et le social!
Une réflexion écologiste et anticapitaliste
L’écologie est un des enjeux fondamentaux du 21 ème siècle. Le projet de société anarchiste est sans doute le plus réaliste face aux problèmes d’environnement. Les partis même les plus engagés dans l’écologie ne proposent que des moyens dérisoires. Taxe carbone? C’est un sparadrap sur une jambe cassée... et un nouvel impôt caché! Tout cela ne sera pas efficace tant que notre mode de vie n’aura pas changé. C’est la surconsommation, cette course matérialiste, qu’il faut stopper, et se rendre compte enfin que beaucoup de nos besoins sont des inventions des gros producteurs! Essayons de produire différemment, sans se laisser dicter notre conduite par la recherche de profit. Que les outils de travail soient collectivisés, et que chacun-e participe à l’autogestion des ressources et des productions, qu’enfin l’argent et les inégalités qu’il provoque disparaissent. A la compétition opposons la solidarité, remplaçons les classes sociales par l’égalité.
En guise de conclusion : trop beau pour être vrai?
Certains affirmerons que les anarchistes ne sont que des utopistes; que cette société rêvée, égalitaire, libertaire et sociale, sans soumission, sans contrainte, est impossible à mettre en place. Fermons les yeux...et si c’était jouable? Les plus beaux projets ne méritent-ils pas qu’on se donne les moyens? Qu’est-ce qu’on risque? Et, au pire, si vraiment cette société idéale ne voit pas le jour, toutes les avancées, même petites, contre la racisme, contre le sexisme, pour une plus grande liberté de chacun, fruits de nos luttes quotidiennes, n’auront-elles pas valu qu’on s’engage? Résistons! Un autre monde est possible!
C/C du dernier tract distribué ces derniers temps, en prime du Monde Libertaire.
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Troska a écrit:Les anarchistes sont présent-e-s dans tous milieux sociaux (ouvrier-e-s, étudiant-e-s, chômeur-se-s, enseignant-e-s, etc.), et dans tous pays.
Y a pas qu'eux, encore que y a des bourgeois anar, mais un NS bourgeois j'attend de voir. .
No Pasaran.
Pasaremos, a part ça vous êtes pas contre le frontières hein ?
le refus d’une société qu’ils jugent inacceptable.
Ca c'est jamais que tout le monde qui en fait le constat, mais c'est sur le remede que les ideologies se différencient.
derrière l’image absurde de dangereux terroristes que certains veulent leur donner,
Je confirme, avec les anar, on risque rien, ça fait pas de mal aux mouches ça.
les anarchistes se battent pour une société plus juste, égalitaire, libertaire, épanouissante, sans exploité-e-s, où chacun-e pourrait vivre en paix.
D’ailleurs, comment penser qu’une société anarchiste puisse être violente, quand l’un des combats anarchistes est la lutte antimilitariste?
Sans force de l'ordre ça parait evident ...
Une vision porteuse d’espoir
des droits bafoués à cause d’une couleur de peau,
Blanche la peau.
Nous avons tou-te-s la même valeur!
Non.
Les anarchistes refusent donc toute forme de hiérarchie,
Eh ben quel bordel.
homophobie, racisme, sexisme, patriarcat
je suis pour, et même ultra.
et sont pour l’abolition des frontières.
de vos conneries sans nul doute, on ouvre toutes les vannes pour que la merde gicle sur tout le monde, et qu'un pet a un point X fasse chier tout le monde jusqu'aux antipodes, comme c'est beau ...
Personne n’est illégal!
C'est la loi qui le decide ça.
Pour une égalité réelle, chacun doit pouvoir décider, à tout moment, de tous les aspects de sa vie et de la société dont il est un des maillons.
Et en quoi c'est pas possible en société NS ? Forcement si tu veux faire que des conneries, mais la liberté des uns s'arrête ou commence celles des autres, s'il y a abus, c'est pas qu'il y a pas assez, mais au contraire trop de libertés.
Les anarchistes refusent donc l’idée d’État : personne ne doit décider pour tous. Un bulletin de vote, et pendant cinq ans, un élu fait ce qu’il veut sans nous consulter? Jamais! Les anarchistes sont pour une démocratie directe, égalitaire, et « horizontale » : tou-te-s égaux, tou-te-s consulté-e-s, chacun-e participant à tout moment à chaque prise de décision.
c'est bien joli, et mettons y a une armée ennemi, ou une catastrophe naturelle, toujours pas de hierarchie ? on se la joue façon haiti ?
ni police ni armée ne sont utiles dans une société qui ne serait plus gangrénée par les inégalités.
Donc qui va empecher norbert de violer 57 filles ?
Que de moyens perdus dans la répression pourraient être investis dans l’éducation et le social!
En même temps, on eduque bien meux à coups de matraque et par service militair, finalement ça se rejoint.
L’écologie est un des enjeux fondamentaux du 21 ème siècle. Le projet de société anarchiste est sans doute le plus réaliste face aux problèmes d’environnement. Les partis même les plus engagés dans l’écologie ne proposent que des moyens dérisoires.
En même temps il n'y a que des partis interne au systeme, ça ne veut pa dire qu'en dehors il n'y a pas d'idées. National-primitivisme ou eco-fascisme par exemple.
contre la racisme, contre le sexisme
oui, donc voilà les idiots utiles de quoi vous êtes, vous en êtes quand même semi-conscient, des toutous du genocide antiblancs.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
En même temps, on eduque bien meux à coups de matraque et par service militair
L'éducation à coup de matraque, elle est pas mal celle là ... Tout ce qu'on crée avec ce genre de violences c'est des zombies soumis au système, trop terrifiés pour osez ne serait-ce que réfléchir, à la limite on peut en faire des encyclopédies sur patte, comme le fait notre système éducatif actuel, mais surement pas des individus réfléchissants par leur propres moyens. Enfin j'imagine que des moutons au service du NS et n'ayant rien lu d'autre que des bouquins qui le prône et récitant par coeur les 14 mots sont bien plus utiles pour toi que des gens qui réfléchissent !
c'est bien joli, et mettons y a une armée ennemi, ou une catastrophe naturelle, toujours pas de hierarchie ? on se la joue façon haiti ?
Être contre la hiérarchie pour moi c'est surtout être contre la soumission irréfléchie et donc l'abaissement de ceux qui sont en bas de cette hiérarchie, après ça n'empêche pas de se mettre d'accord pour qu'il y ai des gens qui gèrent l'envoi personnes qualifiés à l'échelle locale, nationale, internationale ... pour les catastrophes (petites ou grandes)
Et en quoi c'est pas possible en société NS ?
Tu veux contrôler jusqu'à la sexualité des gens, chez les NS c'est même pas une liste des interdits que vous devriez faire, mais une liste de ce qu'on peut faire que tonton n'aurait pas déjà analyser ou sans risquer de se retrouver 45min à cuire allongé entre 2 rabbins ...
de vos conneries sans nul doute, on ouvre toutes les vannes pour que la merde gicle sur tout le monde, et qu'un pet a un point X fasse chier tout le monde jusqu'aux antipodes, comme c'est beau ...
J' voit mal comment une merde a peut se propager si vite sans le capitalisme international, et la solidarité c'est un de nos principes, et contrairement à vous elle ne s' arrête pas derrière la frontière.
Itt- Messages : 677
Date d'inscription : 12/03/2010
Localisation : Mur des lamentations
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Mettons un virus par exemple, l'exemple le plus simple qui soit pour votre niveau.Itt a écrit:En même temps, on eduque bien meux à coups de matraque et par service militair
L'éducation à coup de matraque, elle est pas mal celle là ... Tout ce qu'on crée avec ce genre de violences c'est des zombies soumis au système, trop terrifiés pour osez ne serait-ce que réfléchir, à la limite on peut en faire des encyclopédies sur patte, comme le fait notre système éducatif actuel, mais surement pas des individus réfléchissants par leur propres moyens. Enfin j'imagine que des moutons au service du NS et n'ayant rien lu d'autre que des bouquins qui le prône et récitant par coeur les 14 mots sont bien plus utiles pour toi que des gens qui réfléchissent !
Si la reflexion etait utile, depuis le temps, ça se saurait.
Être contre la hiérarchie pour moi c'est surtout être contre la soumission irréfléchie et donc l'abaissement de ceux qui sont en bas de cette hiérarchie, après ça n'empêche pas de se mettre d'accord pour qu'il y ai des gens qui gèrent l'envoi personnes qualifiés à l'échelle locale, nationale, internationale ... pour les catastrophes (petites ou grandes)
Mais forcement il y a des ordres, des plans, une distribution des roles pas forcement arreangantes pour tous ....
Et en quoi c'est pas possible en société NS ?
Tu veux contrôler jusqu'à la sexualité des gens, chez les NS c'est même pas une liste des interdits que vous devriez faire, mais une liste de ce qu'on peut faire que tonton n'aurait pas déjà analyser ou sans risquer de se retrouver 45min à cuire allongé entre 2 rabbins ...
Ben quoi la sexualité ? t'est pedo ? zoophile ? necrophile ? qu'as tu a te reprocher ?de vos conneries sans nul doute, on ouvre toutes les vannes pour que la merde gicle sur tout le monde, et qu'un pet a un point X fasse chier tout le monde jusqu'aux antipodes, comme c'est beau ...
J' voit mal comment une merde a peut se propager si vite sans le capitalisme international, et la solidarité c'est un de nos principes, et contrairement à vous elle ne s' arrête pas derrière la frontière.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Mais forcement il y a des ordres, des plans, une distribution des roles pas forcement arreangantes pour tous ....
C'est sur, mais ça n'aura rien à voir avec les hiérarchies qu'on connait aujourd'hui, y' aura juste des gens pour dire "toi tu fait ci, toi tu fait ça" si c'est vraiment nécessaire (et avec la fin du capitalisme ça sera beaucoup moins nécessaire), et chacun sera libre d'obéir ou non. Et puis si on retire le pouvoir, la reconnaissance sociale et la rémunération, le poste de donneurs d'ordres ne sera plus vraiment convoité.
Mettons un virus par exemple, Rolling Eyes l'exemple le plus simple qui soit pour votre niveau.
Bah les procédures on les connait pour les virus, y' a des réseaux qui existent déjà pour faire face à ces menaces ...
Et puis de toute façon y' a pas de maladies au pays des bisounours
Itt- Messages : 677
Date d'inscription : 12/03/2010
Localisation : Mur des lamentations
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Ben quoi la sexualité ? t'est pedo ? zoophile ? necrophile ? qu'as tu a te reprocher ?
Rien justement, c'est pour ça que j'ai pas envie que l'empire vienne me bassiner avec une politique nataliste, avec sa chasse aux capotes, etc ...
Itt- Messages : 677
Date d'inscription : 12/03/2010
Localisation : Mur des lamentations
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Ben apparemment ça a pas marché pour votre SIDA, un exemple totalement au hasard bien sur ...;ou plus recemment la grippe porcine (quelle arnaque cette affaire).Itt a écrit:Mais forcement il y a des ordres, des plans, une distribution des roles pas forcement arreangantes pour tous ....
C'est sur, mais ça n'aura rien à voir avec les hiérarchies qu'on connait aujourd'hui, y' aura juste des gens pour dire "toi tu fait ci, toi tu fait ça" si c'est vraiment nécessaire (et avec la fin du capitalisme ça sera beaucoup moins nécessaire), et chacun sera libre d'obéir ou non. Et puis si on retire le pouvoir, la reconnaissance sociale et la rémunération, le poste de donneurs d'ordres ne sera plus vraiment convoité.
Autant laisser une hierarchie, il y aura toujours des problemes supraclaniques a moins d'eliminer 98% de la population actuelle, dans ma vison non plus il n'y aura pas de remunerations. Et les plus aptes et volontaires seront selectionnés puis approuvés, la meritocratie. Les plus capables et meritants seront les dirigeants. De telle manière que il ne pourrait y avoi d'abus et que la seule motivation soit son peuple et sa nation.
Mettons un virus par exemple, Rolling Eyes l'exemple le plus simple qui soit pour votre niveau.
Bah les procédures on les connait pour les virus, y' a des réseaux qui existent déjà pour faire face à ces menaces ...
Et puis de toute façon y' a pas de maladies au pays des bisounours
A la limite t'est un mec, donc c'est pas toi qui conçoit la vie, donc on s'en fout, tu laisse ta place aux autres et c'est tant mieux, mais on te recquisitionnera ta femme dans le lebensbaurn si elle ne conçoit pas au moins 3 ou de jeunes gens vigoureux sauront y faire.c'est pour ça que j'ai pas envie que l'empire vienne me bassiner avec une politique nataliste, avec sa chasse aux capotes, etc ...
Et pour la capote, y en aura pas, donc ce sera pas un probleme. Il y aura plus de MST non plus, car les atteints seront isolés das des structures adaptés, (ou emprisonné ou renvoyé chez eux). La fin des MST est quand même prioritaire à l'interdiction du preservatif, faut faire dans l'ordre pour pas deconner comme benoit. Et si tu as un gossepar accident, tu peux toujours le remettre a l'orphelinat, on saura quoi en faire.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Puisque B' aime bien les images stupide, allons-y.
Tes potes sur Stormfront, ou Pas par exemple.
Puis tu vas me dire que Doktor Zee n'est pas bourgeois tiens ? :p
Allez allez, on est tous des bourgeois à notre manière,;, le système nous le rappelle sans cesse
Bassinez le coup du vilain Black Bloc, de rRvachol ou de la Bande à Bonnot, me fait bien marrer.
Les attentats étaient valables dans leur époque, pour faire avancer et bouger la société ( On remarquera qu'ils ont fait 8 morts et tous des bourgeois ! Et je ne parle pas de Marius Jacob et de son grand banditisme. )
La différence entre prendre part à une décision et écouter des points de vue alternatifs et d'experts ( influence naturelle ) avant de se faire votre idée et entre avoir une décision prise pour vous par un groupe d'individus ( qui peuvent être élu ou pas ) parce que c'est leur rôle dans une organisation ou la société. Dans le premier cas, l'individu fait usage de son jugement et de sa liberté ( c'est-à-dire fondée sur l'autorité rationnelle ). Dans le dernier cas, ils sont soumis à des volontés d'autrui, à l'autorité hiérarchique ( c'est-à-dire fondée sur l'autorité irrationnelle).
Sans parler de la différence entre avoir de l'autorité et être une autorité. Être une autorité signifie simplement qu'une personne est généralement reconnu comme étant compétentes pour une tâche donnée, en fonction de ses compétences individuelles et de ses connaissances. En d'autres termes, il est socialement reconnue. En revanche, avoir de l'autorité est une relation sociale fondée sur le statut et la pouvoir provenant d'une position hiérarchique, et non sur la capacité individuelle. De toute évidence, cela ne signifie pas que la compétence n'est pas un élément pour l'obtention d'une position hiérarchique, il signifie simplement que la vraie ou prétendue compétence initiale est transférée vers le titre ou la position d'autorité et devient indépendant des individus, c'est-à-dire institutionnalisé.
Les relations sociales Autoritaires, en divisant la société en ( de rares ) donneurs d'ordres et ( de nombreux ) preneurs d'ordre, appauvrissant les personnes impliquées ( mentalement, émotionnellement et physiquement ) et la société dans son ensemble. Les relations humaines, dans tous les aspects de la vie, sont estampillés par l'autorité, et non par la liberté. Et du fait que la liberté ne peut être créé que par la liberté, les relations sociales autoritaires ( et l'obéissance que ça exige) ne font pas et ne peuvent pas former une personne en liberté - seule la participation ( par auto-gestion ) dans tous les domaines de la vie peuvent le faire. Dans une société fondée sur l'exploitation et la servitude, la nature humaine elle-même est dégradée et ce n'est que quand la servitude disparaît que nous devrions retrouver nos droits
Bref, les anarchistes considérent que toutes les hiérarchies sont non seulement inutiles mais nuisibles, et ils pensent qu'il existe d'autres moyens plus égalitaire pour organiser la vie sociale. En fait, nous estimons que l'autorité hiérarchique crée les conditions qui sont destinés probablement à combattre, et qu'elle a donc tendance à se perpétuer. Ainsi, les organisations hiérarchiques érodent la capacité de ceux qui sont en bas à gérer directement leurs propres affaires ainsi en ayant donc besoin d'une hiérarchie et de personnes en position pour donner des ordres et le reste pour les suivre. Plutôt que de prévenir le désordre, les gouvernements sont parmi ses principales causes et ses bureaucraties ostensiblement mises en place pour lutter contre la pauvreté l'améne à la perpétuer, parce que sans la pauvreté, les salariés de la haute administration serait sans travail. Il en va de même pour les organismes destinés à éliminer l'abus des drogues, la lutte contre la criminalité, etc etc .. En d'autres termes, le pouvoir et les privilèges découlant des hauts postes hiérarchiques constituent une forte incitation pour ceux qui les détiennent à ne pas résoudre les problèmes qu'ils sont censés résoudre.
Qui va empecher Norbert de violer 57 filles dans un régime NS ? Personne, comme dans n'importe quel société.
Cites moi une société sans meurtre, viol ou viol et je me fait curé dans la minute, avec Itt comme enfant de choeur.
Super ta rhétorique. A part faire ton rageux, t'as pas apporté grand chose à la discussion.
.B14 a écrit: mais un NS bourgeois j'attend de voir.
Tes potes sur Stormfront, ou Pas par exemple.
Puis tu vas me dire que Doktor Zee n'est pas bourgeois tiens ? :p
Allez allez, on est tous des bourgeois à notre manière,;, le système nous le rappelle sans cesse
Evidemment. Liberté de circuler pour tous. Plus de papier du tout et plus de frontière.a part ça vous êtes pas contre le frontières hein ?
Tout le monde ne pense pas comme toi, au moins ça me rassure.ça fait pas de mal aux mouches ça.
Bassinez le coup du vilain Black Bloc, de rRvachol ou de la Bande à Bonnot, me fait bien marrer.
Les attentats étaient valables dans leur époque, pour faire avancer et bouger la société ( On remarquera qu'ils ont fait 8 morts et tous des bourgeois ! Et je ne parle pas de Marius Jacob et de son grand banditisme. )
Et si, un individu est un individu qui est un individu. =)Non.
Il est nécessaire d'indiquer quel type d'autorité l'anarchisme refuse. S'il est d'usage que certains adversaires de l'anarchisme affirment que les anarchistes s'opposent à toutes sortes d'autorité, la réalité de la situation est plus complexe. Bien que des anarchistes ont, à l'occasion, déclarés leur opposition à "toute autorité", une lecture plus attentive montre rapidement que les anarchistes rejettent seulement une forme particulière d'autorité, ce que j'appelle la hiérarchie.Eh ben quel bordel.
La différence entre prendre part à une décision et écouter des points de vue alternatifs et d'experts ( influence naturelle ) avant de se faire votre idée et entre avoir une décision prise pour vous par un groupe d'individus ( qui peuvent être élu ou pas ) parce que c'est leur rôle dans une organisation ou la société. Dans le premier cas, l'individu fait usage de son jugement et de sa liberté ( c'est-à-dire fondée sur l'autorité rationnelle ). Dans le dernier cas, ils sont soumis à des volontés d'autrui, à l'autorité hiérarchique ( c'est-à-dire fondée sur l'autorité irrationnelle).
Sans parler de la différence entre avoir de l'autorité et être une autorité. Être une autorité signifie simplement qu'une personne est généralement reconnu comme étant compétentes pour une tâche donnée, en fonction de ses compétences individuelles et de ses connaissances. En d'autres termes, il est socialement reconnue. En revanche, avoir de l'autorité est une relation sociale fondée sur le statut et la pouvoir provenant d'une position hiérarchique, et non sur la capacité individuelle. De toute évidence, cela ne signifie pas que la compétence n'est pas un élément pour l'obtention d'une position hiérarchique, il signifie simplement que la vraie ou prétendue compétence initiale est transférée vers le titre ou la position d'autorité et devient indépendant des individus, c'est-à-dire institutionnalisé.
Les relations sociales Autoritaires, en divisant la société en ( de rares ) donneurs d'ordres et ( de nombreux ) preneurs d'ordre, appauvrissant les personnes impliquées ( mentalement, émotionnellement et physiquement ) et la société dans son ensemble. Les relations humaines, dans tous les aspects de la vie, sont estampillés par l'autorité, et non par la liberté. Et du fait que la liberté ne peut être créé que par la liberté, les relations sociales autoritaires ( et l'obéissance que ça exige) ne font pas et ne peuvent pas former une personne en liberté - seule la participation ( par auto-gestion ) dans tous les domaines de la vie peuvent le faire. Dans une société fondée sur l'exploitation et la servitude, la nature humaine elle-même est dégradée et ce n'est que quand la servitude disparaît que nous devrions retrouver nos droits
Bref, les anarchistes considérent que toutes les hiérarchies sont non seulement inutiles mais nuisibles, et ils pensent qu'il existe d'autres moyens plus égalitaire pour organiser la vie sociale. En fait, nous estimons que l'autorité hiérarchique crée les conditions qui sont destinés probablement à combattre, et qu'elle a donc tendance à se perpétuer. Ainsi, les organisations hiérarchiques érodent la capacité de ceux qui sont en bas à gérer directement leurs propres affaires ainsi en ayant donc besoin d'une hiérarchie et de personnes en position pour donner des ordres et le reste pour les suivre. Plutôt que de prévenir le désordre, les gouvernements sont parmi ses principales causes et ses bureaucraties ostensiblement mises en place pour lutter contre la pauvreté l'améne à la perpétuer, parce que sans la pauvreté, les salariés de la haute administration serait sans travail. Il en va de même pour les organismes destinés à éliminer l'abus des drogues, la lutte contre la criminalité, etc etc .. En d'autres termes, le pouvoir et les privilèges découlant des hauts postes hiérarchiques constituent une forte incitation pour ceux qui les détiennent à ne pas résoudre les problèmes qu'ils sont censés résoudre.
Parce que le national-socialisme n'admet pas la démocratie directe .. ?Et en quoi c'est pas possible en société NS ?
Sophisme. La Liberté des uns et des autres augmente la mienne à l'infini ..mais la liberté des uns s'arrête ou commence celles des autres
Bonne vieille milice populaire ! A Las Barricadas !et mettons y a une armée ennemi,
La société Libertaire, en s'attaquant aux causes et aux malaises de l'ancienne société.Donc qui va empecher norbert de violer 57 filles ?
Qui va empecher Norbert de violer 57 filles dans un régime NS ? Personne, comme dans n'importe quel société.
Cites moi une société sans meurtre, viol ou viol et je me fait curé dans la minute, avec Itt comme enfant de choeur.
" Le parti n'est rien d'autre qu'un Etat dans l'Etat " Stirner.En même temps il n'y a que des partis interne au systeme
Ecologie sociale type Boochkin pour moi.National-primitivisme ou eco-fascisme par exemple.
parce qu'on se bat contre toute forme de discrimination ?oui, donc voilà les idiots utiles de quoi vous êtes
Super ta rhétorique. A part faire ton rageux, t'as pas apporté grand chose à la discussion.
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Non, je constate la realité de l'influence active.Troska a écrit:Puisque B' aime bien les images stupide, allons-y.
Euh, il a jamais dit que il fallait se suicider deja, il avait rendu son rôle de fuhrer avant, ce n'est pas le fuhrer qui c'est suicidé mais monsieur hitler, citoyen normal dans le reich dirigé par le chancelier Goebbels, dans le cadre privé. Maintenant si tu avais une autre proposition de ce qu'il aurait du faire Ses derniers ordres etaient de continuer a se battre
Tes potes sur Stormfront, ou Pas par exemple.
Ah ouais je l'avais oublié celui là.
Puis tu vas me dire que Doktor Zee n'est pas bourgeois tiens ? :p
Si tu savais dans quoi il bosse, t'aurais l'air d'un bourge et con en plus.
Allez allez, on est tous des bourgeois à notre manière,;, le système nous le rappelle sans cesse
Plus de papier du tout
C'est bon pour l'ecologie, mais en revancheTout le monde ne pense pas comme toi, au moins ça me rassure.ça fait pas de mal aux mouches ça.
Bassinez le coup du vilain Black Bloc, de rRvachol ou de la Bande à Bonnot, me fait bien marrer.
Les attentats étaient valables dans leur époque, pour faire avancer et bouger la société ( On remarquera qu'ils ont fait 8 morts et tous des bourgeois ! Et je ne parle pas de Marius Jacob et de son grand banditisme. )
Vu son nom ..; bof es blak bloks quelques grenades das leur yeules, c'est juste qu'il on aucune opposition, mais dans une poqe pre-68 ils se seraient fait sodomiser en publicEt si, un individu est un individu qui est un individu. =)Non.Parce que le national-socialisme n'admet pas la démocratie directe .. ?Et en quoi c'est pas possible en société NS ?
Heu, et ben si, même qu'on etait plebiscité, si tu relis les classiques du NS, c'est le parlementarisme qui est decrié.
Bonne vieille milice populaire ! A Las Barricadas !
Ben face aux panzers et tank sovietiques, ça sera vite reglé cette rigolade.La société Libertaire, en s'attaquant aux causes et aux malaises de l'ancienne société.Donc qui va empecher norbert de violer 57 filles ?
La decadence à laquelle vous participez ? C'est un malaise social ça ? et dans le même temps tu dis que c'est dans toute société ?
Qui va empecher Norbert de violer 57 filles dans un régime NS ? Personne, comme dans n'importe quel société.
A supposer qu'il ait pas deja été detecté, des le premier cas, on le fait emasculer et envoyer crever en camp, et on le finit à la barbarie moyenageuse. Mais vous n'aurez aucune infrastructures necessairespour celà.
Cites moi une société sans meurtre, viol ou viol et je me fait curé dans la minute, avec Itt comme enfant de choeur.
Y aurait moyen je suis sur, a experimenter dans nos zones tests. Entre la zone hippie et la zone libertaire, on fera une zone de non violenceparce qu'on se bat contre toute forme de discrimination ?oui, donc voilà les idiots utiles de quoi vous êtes
Super ta rhétorique. A part faire ton rageux, t'as pas apporté grand chose à la discussion.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Tu constates, tu constates ..
C'est bien beau, après faut agir.
Il a préféré voler le riches que de tuer du bourgeois, pour s'attirer la grace populaire et prolétarienne.
Tiens, tes potes ont morflé sur ce coup là \o/
Black Block VENCEREMOS !
Les seuls décadent, sont ceux qui pensent que le monde est comme en 1933 ..
Tu sais, je suis contre la peine de mort, pas contre l'internement des cas clinique.
C'est bien beau, après faut agir.
Si tu comprends pas l'ironie de mon image, je peux pas t'aider.Euh, il a jamais dit que il fallait se suicider deja [ bla bla inutile de B' pour défendre Adi' et sa connerie ]
Rien à voir. Il était fils de prolo et Alsacien ( ).Vu son nom
Il a préféré voler le riches que de tuer du bourgeois, pour s'attirer la grace populaire et prolétarienne.
bof es blak bloks
Tiens, tes potes ont morflé sur ce coup là \o/
Black Block VENCEREMOS !
On ne participe pas à la décadence, puisqu'on demande la fin de l'ordre Moral et l'instauration d'une autre façon de voir et de penser la vie.La decadence à laquelle vous participez ?
Les seuls décadent, sont ceux qui pensent que le monde est comme en 1933 ..
Mais si, ne t'inquiète pas, on a de quoi ( et on aura ) de quoi calmer les différents cas comme ceux-là.Mais vous n'aurez aucune infrastructures necessaires pour celà
Tu sais, je suis contre la peine de mort, pas contre l'internement des cas clinique.
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Mouais...
Le monde, la société actuels convient très bien aux anarchistes en vérité. L'anarchisme consistera seulement à supprimer ceux qui nuisent à leur petite pomme.
La liberté totale, sauf, sauf, sauf. Voilà, la grande ligne de l'anarchisme.
Le monde, la société actuels convient très bien aux anarchistes en vérité. L'anarchisme consistera seulement à supprimer ceux qui nuisent à leur petite pomme.
La liberté totale, sauf, sauf, sauf. Voilà, la grande ligne de l'anarchisme.
Dernière édition par Baptiste le Jeu 1 Avr - 17:52, édité 1 fois
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
bof, à 40 contre 5-6, ils n'ont pas de mal en plus, ils les attaquent en traitre et les skins se relèvent sans trop de mal pour la plupart...Je ne vais pas défendre les neusk mais cette vidéo confirme une fois de plus que les antifas n'ont aucun honneur dans l'action.Tiens, tes potes ont morflé sur ce coup là \o/
Black Block VENCEREMOS !
laissons les pédophiles manifester tranquillement, histoire qu'on puisse se les faire tous d'un coup.La liberté totale, sauf, sauf, sauf.
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
bouarf encore cette video ? je dis pareil que jip.
tiens pour toi :
Iirk
tiens pour toi :
Iirk
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Vachement, c'est pour ça qu'on veux la changer.Baptiste a écrit:Mouais... la société actuels convient très bien aux anarchistes en vérité.
J'oubliais !
Supprimer tout ce qui nuit à la Liberté et l'union des individus.L'anarchisme consistera seulement à supprimer ceux qui nuisent à leur petite pomme.
T'en a pas marre de dire de la merde ?La liberté totale, sauf, sauf, sauf.
La Liberté totale et absolue n'existe pas.
Mais t'es lassant, vraiment, meme B' est moins casse couille que toi, pourtant il en dit de la merde.
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Il y a ceux qui veulent la changer, ceux qui font les efforts pour le faire et ceux qui la change. Moi les révolutionnaires et anarchistes avec du Apple à tous les trous oui claque je ne sais combien pour de l'alcool ou de la drogue, pour ne citer que ça hein, j'appelle ça des bourgeois mal dégrossis ou des prolos embourgeoisés.Vachement, c'est pour ça qu'on veux la changer.
Je ne fais que révéler les contradictions et les démagogies qu'il y a dans l'idéologie anarchiste. De la merde, en effet...T'en a pas marre de dire de la merde ?
C'est comme lorsque vous prônez une prolétarisation de masse, en vous assimilant à tous ce qui s'appeler travailleur...un monde de prolétaires, le rêve...alors que trois quart d'entre vous sont issus des bonnes petits classes moyennes voire supérieurs.
Vous êtes contre l'uniformisation, certes, m'expliqueras-tu qu'elle est votre position face aux modes et aux tendances de tout type, dont vous vous soumettez allègrement (la style anar', métalleux etc), alors qu'elles (les modes) sont le paroxysme même de l'uniformisation ?
C'est une moindre contradiction dans le discours anarchiste, d'autres sont beaucoup plus importantes, notamment l'idéologie anarchiste même.
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Comme si tu n'étais pas embourgeoisés ..
" C'est pas moi, c'es les autres les vilains bourgeois " t'as une connexion internet, t'es autant bourgeois que moi. C'est tout ce que je note.
Et on attend que vous la changiez la société, à part faire des défilés de nuit, pleurer derrière un écran et fustigez le complot judéo-bolchevico-immigrationniste-gauchiste, on vous vois pas trop, messieurs les monarchistes/royalistes. Allez hop, ça c'est fait.
Si pour toi, lutter contre l'asservissement d'un/d'une/des individus c'est etre démagogique, je me marre. Hahahahaha. C'est fait. Les seul démagogue, sont ceux qui disent de la merde et font tout pour que ça soit écoutable à force de le répéter comme une évidence.
Un monde d'individu Libres, égaux en droit politique, sociaux et économique, c'est sur, c'est terriblement injuste ! J'oubliais ..
Allez, balances tes contradiction, que je me fasse un plaisir d'y répondre.
On est engagé où on ne l'est pas. C'est un mode de vie et de lutte, plus qu'une idéologie stupide et crétine comme vous pouvez les exposer ..
L'anarchie est un reve.
L'anarchisme, c'est la vie.
" C'est pas moi, c'es les autres les vilains bourgeois " t'as une connexion internet, t'es autant bourgeois que moi. C'est tout ce que je note.
Et on attend que vous la changiez la société, à part faire des défilés de nuit, pleurer derrière un écran et fustigez le complot judéo-bolchevico-immigrationniste-gauchiste, on vous vois pas trop, messieurs les monarchistes/royalistes. Allez hop, ça c'est fait.
Y a pas de démagogie, par rapport à tous les régimes dont tu prends exemples ..les démagogies qu'il y a dans l'idéologie anarchiste
Si pour toi, lutter contre l'asservissement d'un/d'une/des individus c'est etre démagogique, je me marre. Hahahahaha. C'est fait. Les seul démagogue, sont ceux qui disent de la merde et font tout pour que ça soit écoutable à force de le répéter comme une évidence.
Le prolétaire n'existera plus en anarchie .. vu qu'il y aura autogestion et qu'il ne vendra plus sa force de travail à un saincro-saint patron.vous prônez une prolétarisation de masse
Un monde d'individu Libres, égaux en droit politique, sociaux et économique, c'est sur, c'est terriblement injuste ! J'oubliais ..
Je ne comprend pas ta question. Ma position face à la mode ? Qu'est ce que tu veux que ça me fasse de la mode ? J'en ai besoin pour vivre immédiatement ? Non, donc je m'en branle pas mal. Tu te fringues comme tu veux, tu suis la mode si t'en a envie, c'est pas moi qui vais te dire si mettre un t shirt violet fait gay ou mettre un jean troué fait de toi un idiot. Des choses plus importantes à faire.m'expliqueras-tu qu'elle est votre position face aux modes et aux tendances de tout type
Exprimes toi donc, vu que tu es si persuadé d'etre supérieur à moi ..notamment l'idéologie anarchiste même.
Allez, balances tes contradiction, que je me fasse un plaisir d'y répondre.
On est engagé où on ne l'est pas. C'est un mode de vie et de lutte, plus qu'une idéologie stupide et crétine comme vous pouvez les exposer ..
L'anarchie est un reve.
L'anarchisme, c'est la vie.
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Avec capote, c'est quand même plus difficile.L'anarchisme, c'est la vie.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Avec capote, c'est quand même plus difficile.
Arrête de faire semblant de pas comprendre ...
Itt- Messages : 677
Date d'inscription : 12/03/2010
Localisation : Mur des lamentations
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Non, je trouve que j'ai bien enfoncé sa phrase à la con.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Entre avoir et penser avoir, y a une différence.
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Petit texte sympa, d'anonymes. =)
"On connait mal les anarchistes, et souvent on croit connaitre leurs idées alors qu’en fait nous n’en entendons parler que par le biais de faits divers (sabotages, émeutes, actions directes) transmis par la police aux journalistes, qui eux-mêmes redistribuent l’ « information » au plus grand nombre. Jamais pourtant ces « informations » n’ont réellement abordé le fond de la pensée de ceux qui luttent pour l’anarchie, hormis dans le but de désinformer et stigmatiser pour mieux réprimer ensuite.
On nous parle souvent de l’affaire de Tarnac et des sabotages de caténaires SNCF dont les médias parlaient tant il y a quelques temps, ou encore de la campagne récente de sabotage de distributeurs de billets de banques balances en solidarité avec les sans-papiers.
Les anarchistes en fait ont à cœur de comprendre pourquoi la terre et tout ce qui s’y trouve ne constitue pas un héritage commun à tous ceux qui la peuplent.
Pourquoi certaines personnes ont fait le choix de se l’approprier et de la léguer à leurs héritiers ? Pourquoi, selon le bout de terre, exécute-t-on celui qui vole pour survivre ? Pourquoi enferme-t-on des gens qui n’ont pas le bon bout de papier ? Pourquoi traite-t-on les femmes comme des sous-hommes ? Pourquoi alors qu’une majorité est exploitée, une minorité tient les rennes de cette exploitation ? Il y a encore beaucoup de questions comme celles-là...
Mais parmi elles, la plus importante est certainement : Pourquoi les dominés du monde entier acceptent-ils ce sort alors qu’il suffirait qu’ils se révoltent pour vaincre la minorité de dominants ?
Pour comprendre les idées des anarchistes, il suffit d’imaginer un monde dans lequel l’entraide remplacerait domination et concurrence. Ce monde n’est pas celui que nous connaissons.
Les anarchistes font partie de ceux qui sont en guerre contre l’existant, cet état du monde qui fait froid dans le dos ; qui ne veulent plus accepter cet ordre fou des choses, ce statu quo, qui en imposant sa paix impose la censure de nos désirs. Cette paix qui ne peut que s’imposer par la violence de l’Etat et de l’économie entre directement en conflit avec nos aspirations de liberté, avec la nécessité indivisible de combattre au quotidien.
Et comme le disait en 1854 l’anarchiste Joseph Déjacque (que vous avez certainement déjà croisé sur notre table), « Par le bras et le cœur, Par la parole et la plume, Par le poignard et le fusil, Par l’ironie et l’imprécation, Par le pillage et l’adultère, Par l’empoisonnement et l’incendie », les anarchistes combattent depuis des siècles la domination et l’autorité.
Nous sommes contre toute forme d’Etat et d’institutions, nous détestons la société parce qu’elle ne fait qu’opprimer les individus qui la composent, nous voulons détruire les prisons parce que l’enfermement sert à notre neutralisation sociale, parce qu’il n’a jamais rien réglé en profondeur, parce que nous ne supportons plus que la société se venge contre nous ou tous ceux qui ne supportent plus ce monde.
Si tout cela ne te fait pas peur, si comme nous tu penses que le jeu en vaut la chandelle, jette ce bout de papier et regarde autour de toi : la domination est partout : agences d’intérim, pôle emploi, boutiques de luxe, commissariats, palais de justice, centres de rétention, prisons, usines, supermarchés, expulseurs, vigiles, tous tirent profit de ta domination.
Tous doivent payer pour les marques sur nos mains, pour les blessures mentales et physiques dont ils ont parsemé nos corps et nos esprits.
Et tant que ce monde existera, nous prônerons la haine de ce monde.
Et tant que ce monde existera, nous continuerons de diffuser nos idées ici comme ailleurs, alors discutons un peu.
Des anarchistes."
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
ouaip, au moins ceux ci assument en partie sur ce point d'être des facho-intolerants.nous prônerons la haine
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
La haine de ce monde *
Cite tout, pas ce qui t'arrange comme à chaque fois.
Cite tout, pas ce qui t'arrange comme à chaque fois.
Troska- Messages : 791
Date d'inscription : 05/03/2010
Age : 32
Localisation : Alsace
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
Parler pas de skin pour ces sous merdes, ils ont juste rien compris au mouvement.
Itt- Messages : 677
Date d'inscription : 12/03/2010
Localisation : Mur des lamentations
Re: Les anarchistes : c'est qui ?
nonon, c'est trop facile de jouer sur les termes flous, les sentiments primaires, les reflexes conditionnés, on nage en plein orwell là.Troska a écrit:La haine de ce monde *
Cite tout, pas ce qui t'arrange comme à chaque fois.
genre quand nous on ose dire "on ne peut plus tolerer" --> bouah haineux !
et quand c'est vous, ouah ça passe ? merci la doublepensée.
@Itt : skin, c'est bien working class ? tout est dit rien qu'avec ça je crois. et puis comme dirait le juif ayoub "quand on pense aux skins on pense à nous", donc voilà, que les autres "skins" aillent se chercher autre chose, rasta, racaille, mais skin ils sont plus credibles. On est d'accord entre les "boneshead" et les negro-hippies, ça n'as plus rien a voir, mais que les seconds soient les skins d'origine ne change plus rien à l'acceptation commune du terme.
B14- Messages : 1173
Date d'inscription : 08/03/2010
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